transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Уважаемые участники сообщества!

Около месяца назад я начала новую психотерапию, обратилась к терапевтке по рекомендации знакомой девушки. С её слов, она в терапии с данным специалистом уже давно, терапевт ей нравится.

Мне терапевт тоже, в принципе, понравилась (хотя и с оговорками), но каких-то глубоких вопросов мы прорабатывать не начали, скорее, я к ней присматриваюсь.

Некоторое время назад мы со данной знакомой девушкой разговорились, и она в разговоре проявила себя очень неприятным, даже агрессивным человеком, наговорила мне обесценивающие меня вещи. Думаю, общаться мы с ней больше не будем.

После этого мне как-то к терапевтке ходить расхотелось. Я не ревную, у меня пока нет чувств к терапевтке, но возникает вопрос а) надежности рекомендации, б) квалификации терапевтки, в) присутствия третьего лишнего в отношениях.

Правильно ли я понимаю, что в данных условиях лучше поискать новую терапевтку?

Надо сказать, что ситуация меня эмоционально сильно затронула, я размышляла над ней около суток. При этом подозреваю, что если бы у нас с девушкой не было общей терапевтки, то меня бы её агрессия и злобность беспокоили меньше.

Всем большое спасибо за ответы!


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Date: 2021-02-25 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
В принципе психотерапия это не панацея от гриппа, кирпича и дураков.
У моего бывшего травматерапевта я была знакома с десятком клиентов, все разные, есть с несчастной судьбой и даже те кого с нами нет.И здесь мне писали на нее неприятные отзывы.Но для меня это не показатель ее профессионализма.Она мне здорово помогла, я могу жить полноценной жизнью без " скорых " и выдерживать контакты.Однако навряд ли я стала более воспитанной и наверное могу показаться грубой в отстаивании своих границ.

С другой стороны, если поведение вашей знакомой близко к вашей проблеме с которой вы пришли к пт., вы не написали в каком подходе работает ваша пт. и с какой темой вы собираетесь работать, то возможно стоит задуматься.
Если это гештальт, то всякое возможно.

Еще, в триангуляциях есть понятие переноса ценностей с субъекта на объект.
Например, если мне нравиться парень,то мне будет нравиться и его собака, машина, мама и наоборот.

Думаю стоит более объективно подойти к этой теме и вынести ее на сессию, переговорить с пт. об этом и уже тогда принимать решения.
Edited Date: 2021-02-25 05:35 am (UTC)

Date: 2021-02-25 03:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Нет, речь вообще не шла о том, что девушка мне показалась грубой в отстаивании своих границ.
Не гештальт. Специализация на травме, EMDR.

Date: 2021-02-25 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
мне кажется, тут нужно начать с вопроса — а почему изначально эта рекомендация оказалась для вас значимой?

ну то есть, когда мы выбираем терапевта, мы выбираем по куче признаков, от образования до того, приятен ли он нам внешне. И в принципе (отсекая вопрос третьего лишнего в отношениях, раз вы не собираетесь с этой девушкой сближаться), аргумент "я почувствовала недоверие к терапевту, потому что с моей т.зр. терапированный человек должен вести себя вот точно не так" — это ну, нормальный аргумент, не полный бред. Как минимум потому что даже если вы неправы в оценке ситуации (скажем, до терапевта девушка вела себя ещё в три раза хуже или вовсе не хотела жить), заниматься с терапевтом, к которому нет доверия — бессмысленно.

но в целом в терапевте, как в любом явлении этого мира, что-то однозначно нравится, что-то нет.
то есть положить это на чашечку весов "не хочу к ней" — нормально. но тогда нужно посмотреть — а что ещё есть? что на чашечке весов "хочу к ней", и какие ещё "не хочу".

Date: 2021-02-25 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
мне кажется, тут нужно начать с вопроса — а почему изначально эта рекомендация оказалась для вас значимой?
Полностью поддерживаю.

терапированный человек должен вести себя вот точно не так" — это ну, нормальный аргумент, не полный бред

Возможно, но автор не пишет закончила эта девушка терапию или нет, может она в процессе и у нее произошло обострение темы, да мало ли всего.

Показателем здесь, мне кажется, служит сама пт. как она себя ведет, выглядит, что говорит. Ее ценности, правила.Потому что с кем поведешься того и наберешься.
А девушка , ну девушка .....ТС же написала больше общаться с ней не будет.

А вот на сопротивление в терапии это очень похоже...однако, стоит доверять своим ощущениям, ведь других нет.Поэтому четкого ответа навряд ли можно получить в таком вопросе со стороны.


P.S Надо признать, что поразмыслив, я поняла, что из тега я решила,что девушка просто знакомая, но не подруга.У меня есть знакомые, но мы не в друзьях и видимся один раз в год.О них я мало что знаю,кроме как привет пока ,имени, и или работы, профессии.И поэтому если такие люди как-то передают мне информацию о группах или терапевтах, то я не считаю это втягиванием в двойные отношения.Потому что по сути я этих знакомых с пт.не обсуждаю и с самими такими знакомыми не говорю о принятых мной решениях и тем более о психотерапевтах и психотерапиях.Тоесть для меня такие люди безопасны.
А вот если это друзья или коллеги или соседи, это другое, здесь я бы не пошла к рекомендованному ими пт., это было бы для меня слишком тесно,что ли.И меня бы бесили любые обсуждения касаемо это и того как движется терапия у такого друга или у меня, и обсуждений методов , самого пт.Короче я бы не встала на этот зыбучий песок.
Edited Date: 2021-02-25 08:42 am (UTC)

Date: 2021-02-25 09:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Большое спасибо за ваш комментарий. Здесь похожие мысли звучат, я в вашей ветке отвечу.

Запрос: отношения на работе, проблемы со сменой работы (много лет работаю на одном месте, в целом устраивает, но боюсь сменить). В целом тенденция зависать в неподходящих отношениях, в анамнезе длительные неудачные личные отношения.

Девушка казалась благополучной, в том числе по моему запросу: работой довольна, в токсичных отношениях не состоит, год назад развелась, причём очень быстро, не тянула годами. До недавнего времени мы общались довольно поверхностно.

Но из разговора с ней стало ясно, что нет там никакого благополучия, а есть махровый бытовой нарциссизм, обесценивание всех и вся и маска того, что иронически называется "успешный успех".
Честно скажу, да, я не ожидаю такого поведения от человека в терапии длиной в несколько лет.

На это накладываются впечатления от терапевтки (это не первая моя терапия). Терапевтка мне показалась слегка склонной к монологу и тоже с определёнными нарциссическими чертами.
Мне сложно это сформулировать, но показалось, что девушка и терапевт хорошо друг другу подходят, а я человек другого типа (здесь сложно сказать, правда ли это или это перенос из каких-то других моих отношения).

Date: 2021-02-27 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Вы хорошую тему затронули. То что "терапированный человек должен вести себя так и только так" — это проекция медицинской модели на терапию, желания менять мир под себя, видеть таким как мне хочется или представление что все люди одинаковые. В медицине "хорошо пролеченный зуб выглядит так и только так", "хороший шрам от операции выглядит так и только так", потому что это все объекты, до определенных пределов врачу их можно менять так как хочется.
А человек не объект, а субъект, живое существо, которое имеет свою собственную отдельную психику, свои внутренние процессы и желания. И терапируется не по критериям окружающих,А по своим. Если бы терапевты терапировали до критериев других людей, то большинство запросов и ответов на них в этом журнале бы невалидными, потому что они бы кромсали психику только так, налево и направо, а людям бы советовали оставаться, потому что терапевт, мол, делает правильно, это операция, она всегда очень болезненная, а потом все зарастет.
Это как тыкать психологам когда они не на работе в ответ на все что угодно "ты же должен быть понимающий и добрый, тыжепсихолог". Клиентам сообщают примерно то же самое — "ты же был в терапии, должен быть бесконечно мудрый понимающий, не злой, и терпеть".
Люди все-таки терапируются по своим ориентирам и желаниям, вовсе необязательно что даже "успешно" закончивший терапию человек будет приятным, безболезненным, понимающим, потому что и критерия успешности "только та терапия успешна, после которой человек мне удобен" нет. Критерий успешности с точки зрения конкретного клиента по большому счету это когда внутренние проблемы больше не беспокоят или умеешь с ними обходиться, и не встречаешь хронических трудно переживаемых препятствий в жизни.
Edited Date: 2021-02-27 02:29 pm (UTC)

Date: 2021-02-27 05:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Д.А.
Вот поэтому я и не рассказываю никому (кроме людей в теме. помимо этого сообщества почти никто не знает) что я в терапии. Потому как каждый будет свои проекции вешать и обесценивать мою работу. А у каждого, как известно, свои ценности. "Столько лет к психологам ходит, а замуж не вышла", "толку от ее терапии, если она не стала красоткой", "к терапевту ходит, а такая мне неудобная и противная", "могла бы богаче быть и лучше в жизни утроиться, психолог ей не помогает, только деньги дерет", "психолог ей не говорит что ли как она со стороны выглядит? никакого толку, деньги на ветер". Им ли знать что у меня в приоритете, о чем болит душа, что для меня является результатом, как я изнутри чувствую движение и кем и где я была бы без терапии... может в депресии погрязла бы или вообще только благодаря терапии жива.

Date: 2021-02-25 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Я бы поискала.
Даже не потому, что возникли какие-то чувства из-за ситуации со знакомой.
А потому что это двойные отношения получаются. А это лишний дискомфорт и нервы. Зачем?
Я даже не смогу рассказать про срач со знакомой своей терапевтке. Ну, потому что она терапирует и меня, и ее. И тут возникло бы куча двойных смыслов и мыслей. Например: "на чьей она стороне", "а вдруг знакомая рассказала свою, абсолютно другую версию истории, и теперь терапевтка не на моей стороне, а на ее" и тут еще + сто мыслей может возникнуть у клиента. А зачем она мне тогда вообще нужна? Чтобы подрывать то, что я на своей стороне всегда? Чтобы я чувствовала еще одно лишнее отвержение в жизни?


Я знаю, что для кого-то нарушение этики в подобном случае только если терапевт терапирует пару (по отднльности, а не в парной терапии), но для меня и это нарушение этики.
Потому что при терапировании друзей/знакомых могут точно так же, как я выше описала, возникнуть двойные смыслы, недоверие и дискомфорт.
Зачем такие сложности, если их можно избежать?

И да, я с вами абсолютно согласна, для меня это тоже как третий лишний человек в терапии. И это вредно, а не полезно.

Я считаю, что терапировать знакомых (тем более — десяток знакомых) — это очень непрофессионально.

Какие-то клиенты могут стерпеть или не обратить внимание (но какие-то терпят и бОльшее — границы порушены, травмы, которые диктуют, что со мной так можно, да просто низкий уровень чувствительности, в том числе к себе и своим чувствам) — но это не значит, что это ок. И другим клиентам, более чувствительным, более осознанно ощущающим свои границы и себя, это может навредить.
Edited Date: 2021-02-25 07:34 am (UTC)

Date: 2021-02-25 09:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Вот именно так. Мне было бы интересно обсудить в терапии разговор с этой девушкой именно с точки зрения моего запроса.
Мой запрос: отношения на работе, длительная работа на одном месте, зависание в неудачных отношениях.
Разговор с девушкой был примерно такой (детали изменены, суть сохраняется):
Д: Я хочу переехать, можешь дать мне какой-нибудь совет?
Я: Я переехала в город А 5 лет назад, у меня были такие-то проблемы, я с ним так-то справлялась.
Д: Нет, я вообще не рассматриваю переезд в город А. Со своими образованием, опытом и профессионализмом я рассматриваю не меньше, чем город Б, город А — это то же самое, что вообще никуда не переезжать. Кто вообще переезжает в город А, это же дыра?
(Я привожу диалог очень близко к тексту, правда речь шла не про переезд).
При этом замечу, что я-то действительно переехала в город А 5 лет назад, а девушка пока никуда не переехала, и ещё неизвестно, что у неё получится, но уже занимается обесцениванием всех и вся.
Как так вышло, что её я считала благополучной, а себя нет?
Это интересный вопрос с точки зрения терапии, но я не могу его обсудить, потому что девушка — тоже клиент.

Date: 2021-02-26 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Меня всегда забавляет, как некоторые люди умеют нарываться на конфликты.:)
То есть ты говоришь человеку — я переехала туда-то, а в ответ — это дыра, кто туда вообще переезжает.
И ты такая — ээ, я! Я об этом сказала 20 секунд назад.

Date: 2021-02-27 07:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

На меня это произвело определённое впечатление, признаюсь. После этого я осознала, что, скажем, "быстрый развод с абьюзером", который у этой девушки был в анамнезе — это ещё не факт, что именно он (несмотря на весь феминизм). Да и что там за престижная работа, на которой сплошная самореализация и заработок.

Date: 2021-02-27 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
А послушать их точку зрения, они скажут, что их реально оскорбляет такое положение вещей. Когда кто-то переезжает в то место, которое они(!!!) считают дырой.

Че-то вспомнила, как подруга-нарцисс вела себя в таких случаях.
Сначала она требовала, чтобы я при ней не употребляла название города N, где живу сама (ведь это фуу и все знают, что жить там невозможно).
Каюсь, пробовала следовать ее запретам (еще до терапии было), но как-то странно замалчивать то, что составляет важную часть жизни. Поэтому в конце концов плюнула. Могла в разговоре сказать, что вчера пока ехала из N в Москву, простояла в пробке полчаса.
Она подрывалась, а потом смотрю, нарратив хоба и изменился. Она стала рассказывать, как ее абьюзят все те, кто живет в N. Ну какие-то знакомые и знакомые знакомых, все из N, как назло, потянулись к ней...
Дразнят "ты еще живешь в Москве? это же не модно! ты старая клаяча! То ли дело у нас в N"
Однажды рассказала, как ее поймала женщина и начала убеждать бросить Москву и переехать в N, так упорно убеждала, что до слез довела. А потом звонила и требовала записать телефон риэлтора и специалиста по переездам:))

Очень легко обидеть нарцисса, достаточно жить как живется, а остальное он доделает

Date: 2021-02-27 09:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

У меня есть подруга-нарцисс, которая признавалась, что её оскорбляет, если кто-то зарабатывает немного или работает на непрестижной работе и СМЕЕТ БЫТЬ ДОВОЛЬНЫМ! Она смотрит на него и думает: "как ты можешь жить в таких условиях и быть всем довольным?!"

Date: 2021-02-27 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Это самое страшное!
Знаете, когда люди приходят в комментарии под фото к толстой женщине и начинают поливать ее грязью — по сути это ведь тоже крик «как ты смеешь быть толще меня и при этом себя не стыдиться, да ещё и фотки выкладывать!!! А я вот стыжусь»

То есть для меня очень страшно, когда люди свои проблемы скидывают на других людей и им выкатывают претензии. Часто даже незнакомым.
И страшно, и раздражает жутко. Потому что, ну, твои комплексы — это не проблема других людей. И с какой вообще стати они должны меняться и не быть довольными и фотки не выкладывать и скрываться, потому что тебе неприятно? Это твоя проблема, что тебе неприятно довольство других людей. Не их.
Это какой-то высочайший уровень высокомерия — когда ты считаешь свои чувства и своё мнение относительно жизни другого человека, который ни тебе лично, ни кому-то другой не вредит, а просто живет, как достаточной причиной для затыкания этого человека.
Чегоооо???? С какой стати???
Edited Date: 2021-02-27 09:26 am (UTC)

Date: 2021-02-27 09:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Ещё такой момент, что условная толстая женщина и так находится в менее благоприятных жизненных условиях, чем критиканы. Как минимум, ей сложнее выбрать одежду в магазине.
И только быть контейнером для чужих проблем ей не хватает.

Date: 2021-03-01 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
У меня есть подруга-нарцисс, которая признавалась, что её оскорбляет, если кто-то зарабатывает немного или работает на непрестижной работе и СМЕЕТ БЫТЬ ДОВОЛЬНЫМ!

Ну да, она-то небось работает в престижном месте, зарабатывает много и все равно недовольна

Date: 2021-03-01 04:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

История про город N звучит как полный, полный, полный трындец. Это ж надо такое удумать! Её заставляют купить квартиру в городе N. ААААААААА!

Да, конечно, она работает в престижном месте, зарабатывает много, и всё равно недовольна.

Я не бог весть как успешна в карьере, но свой хлеб с колбасой имею, а были времена, вообще зарабатывала 10 тысяч. Так получила на свою голову огромное количество социальной агрессии от людей, который зарабатывали в 10-20 раз больше (это были сытые десятые), с тех пор я всё это измерение людей деньгами и "успешный успех" просто выносить не могу.

Date: 2021-03-02 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
с тех пор я всё это измерение людей деньгами и "успешный успех" просто выносить не могу.

Ну да, они же удачное стечение обстоятельств почему-то считают исключительно личным достижением

Date: 2021-03-02 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
Image
ну вот как-то так

Date: 2021-02-27 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] anke-and-stuff.livejournal.com
Как я люблю ваши комментарии ♥️

Date: 2021-03-01 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
Спасибо большое! Это взаимно:)

Date: 2021-02-27 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com
>>>Очень легко обидеть нарцисса, достаточно жить как живется, а остальное он доделает
Вы сделали мой вечер :D

Date: 2021-03-01 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
Благодарю вас!:)
Читаю ваши комментарии, мне очень интересен ваш взгляд:)

Date: 2021-02-25 11:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Ах да, и ещё вопрос цены терапии. Терапевтка берёт выше среднерыночной цены (либо цены поднялись, а я не заметила).
У меня есть эти деньги, но лишних денег у меня нет. В свете этого когда клиентка с одной стороны довольна терапией с ценой выше среднерыночной, а с другой — из людей, которым "город А полная дыра", то это у меня тоже вызывает идеи, что она может платить за абсолютно бесполезную терапию и в упор этого не видеть, потому что ну дорого же, а значит её рекомендации грош цена.
Понятное дело, что если бы терапевтка у меня вызывала ощущение, что я нашла своего специалиста, наконец-то, то этого поста бы не было, но за месяц у меня о ней не сложилось определённого впечатления.

Date: 2021-02-25 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] towards-myself.livejournal.com
Для меня крайне важно, чтобы в отношениях с терапевтом не было третьего лишнего и никакой возможности появления этого третьего.
Сейчас я сама ищу терапевта, просматривая b17 и сайты профессиональных сообществ терапевтов, а также рекомендации в этом журнале (так как те, кто рекомендует тут, мне не знакомы).
Пришла к этому после своего первого опыта терапии. Мою первую терапевтку порекомендовала моя подруга, которая была ее клиентом. Я, в свою очередь, порекомендовала эту терапевтку другой подруге. Эта другая подруга терапировалась у нее недолго, а потом они стали с этой терапевткой приятельствовать (я тогда не знала, что это запрещено этикой психотерапевта).
Я же продолжала терапию, и немалую часть материала, который я приносила на терапию, составляли отношения со второй подругой, которая вела себя по отношению ко мне токсично. И я всякий раз держала в голове, что она знакома с этой моей подругой, была ее терапевтом, сейчас с ней приятельствует и может ее опознать. Это очень мешало.
Потом эта терапевт грубо нарушила этику уже по отношению ко мне, и терапия прекратилась. Я тут на ru_therapists оставляла на нее отзыв (про ситуацию с подругами в отзыве не упомянула, забыла про это).
Но ее имя продолжало всплывать в моей жизни, то первая подруга заговаривала о ней, то вторая, пока мы с ней общались (сейчас не общаемся). Я говорила, что мне неприятно о ней слышать, но они "забывали об этом" и все равно периодически про нее говорили. Я чувствовала себя плохо после этого.
Это научило меня не прибегать к рекомендациям друзей и знакомых.
Свою предыдущую терапевтку я нашла в ФБ-группе поддержки людей с биполярным расстройством (принадлежу к таковым). И это мне тоже стало "жать": я поняла, что то, что я пишу в группу поддержки, может прочитать моя терапевт. Я практически перестала туда писать.
И я решила, что при поиске нового терапевта исключу все возможные "двойные отношения".
Edited Date: 2021-02-25 08:25 am (UTC)

Date: 2021-02-25 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Отличный пример двойных отношений, которые травмируют клиента.
Даже если бы они не стали потом подругами — это все равно ненормально. И, кстати, хороший звоночек — если терапевт не видит "ничего такого" в терапировании подруг и знакомых, он спокойно может не увидеть "ничего такого" в дружбе с кем-то из них во время или после терапии. Нарушения этики не заканчиваются на одном обычно.

Очень вам сочувствую.:(

Date: 2021-02-25 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] towards-myself.livejournal.com
Спасибо Вам! Согласна.

Date: 2021-02-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-gratia.livejournal.com
Вообще считается, что терапевт не берет клиента, который связан знакомством с уже имеющимся клиентом. Это и терапевту сложно, и клиентам очень неполезно будет.

Date: 2021-02-25 09:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Да, я начинаю думать, что терапевта надо искать каким-то слепым методом, ориентируясь на свои ощущения.
Потому что я рассуждала как? Вот шапочно знакомый мне человек ходит к психологу несколько лет. Человек доволен, выглядит благополучно, отзывается о психологе положительно. При этом клиент выглядит благополучно конкретно по моему запросу в терапии (см мой комментарий выше).
Значит психолог, по крайней мере, не нарушает этику, а то и помогает человеку изменить свою жизнь.
А тут пообщаешься с клиентом и понимаешь, что клиент вообще не сильно адекватен, и вся эта (не очень-то логичная, на самом деле) конструкция рушится.

Date: 2021-02-25 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] freak-adellka.livejournal.com
Я нашла себе отличную терапевтку на b17, и потом рекомендовала ее трем своим подругам, и все они к ней ходили (одна и сейчас ходит), кто-то параллельно со мной, кто-то нет. Но моя работа никогда не затрагивала взаимоотношения с этими подругами, и с подругами мы тоже терапию не обсуждали. Поэтому мне никак не мешали эти параллельные отношения.
Мои подруги ведут себя неидеально, и мне часто думается, что вот этот вопрос ей бы стоило проработать в терапии, но я не считаю, что это признак плохого терапевта, в конце концов, терапевт не бог, и огромную часть работы делает сам клиент. Я бы не стала судить по одному всплеску агрессии от клиента о квалифицированности терапевта, поискала бы другие звоночки.

Однако если вам стало некомфортно с этой терапевткой и вы перестали доверять, возможно, вам стоит сменить специалиста. Потому что вы всё равно нормально работать уже не сможете, вас будет грызть это недоверие. Приплюсуюсь к тем, кто пишет, что это похоже на сопротивление терапии, но это может быть оно, а может быть и не оно.

Date: 2021-02-25 10:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Про сопротивление интересная мысль. Но сопротивляться пока нечему, мне скорее показалось, что на сессиях ничего особенного не происходит. Скорее, появились опасения, что и за год-два-три ничего не произойдёт :)

Date: 2021-02-25 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
Для меня рекомендации хама трамвайного тоже были бы антирекламой.
Потому что проще обесценить все оптом, чем разбирать, а за что такому человеку, как хам, мог понравиться такой человек, как психолог — и подозревать, а вдруг они там спелись?
Причем это касалось бы разных специалистов, но психотерапевтов (и всех тех, кто имеет "доступ к телу") особенно.
Так что я вас тут очень по-житейски понимаю.

А что касается этического запрета на двойные отношения, я не знаю степени вашего знакомства с девушкой, но мне показалось, она глубже, чем парой реплик переброситься. Поэтому стоит найти другого специалиста. Просто этот специалист уже сильно нагружен всякими посторонними вещами

Date: 2021-02-25 01:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Вы меня поняли насчет "они спелись". Выше раскроются комментарии о подробностях ситуации, девушка продемонстрировала бытовой нарциссизм за гранью трамвайного хамства. Психотерапевт мне тоже показалась с некоторыми нарциссическими чертами, то есть я понимаю, почему именно этой девушке терапевтка понравилась: там резюме на 5 страниц, заявлен Профессионализм с большой буквы П и цена выше средней. Терапевтка нормальная, но склонна поговорить (не о себе, а обо мне и моей ситуации, но поговорить: я бы предпочла терапевтку с менее пространными комментариями, я не всегда могу оперативно собраться с мыслями и мне желательно, чтобы терапевт меня активно расспрашивал о подробностях.). Иногда её приходилось перебивать.

С девушкой мы не шапочно знакомы, но и не дружим. У нас есть общая подруга, мы иногда общались все вместе, но в принципе, прекратить общение с этой девушкой не является проблемой.

Date: 2021-02-26 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
Да, желание терапевтки поговорить на сессии (даже если о клиенте) — нарциссическая черта. Она слишком интенсивно предъявляет себя, вносит свою говорящую фигуру в пространство сессии, почти не оставляя места для клиента.

Я бы тоже думала, что эти двое подпитывают нарциссизм друг друга

Date: 2021-02-26 03:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не тс

Мне ваш комментарий попал в унисон моим мыслям. Я с новым терапевтом работаю пару месяцев и она на сессии занимает не меньше пространства, чем я. Говорит о моих переживаниях и ситуациях и о своём опыте и своих историях, но только тех, которые в тему заявленной мной ситуации. Мне это не привычно, предыдущая терапевтка так не делала и у меня было представление, что в терапии так не правильно. Но эмоционально мне так ок, сейчас попробую объяснить, почему. У меня нарциссичная мать и сестра, они обе много места занимали в семье за счёт меня и отца. Сестра питалась моими ресурсами, мать внушала мне, что я не имею никаких прав претендовать на что-то больше, помимо того, что ей не в тягость было мне выделить (крохи, по всем фронтам). Но были моменты, когда мать могла своей яркостью и харизмой разогнать мои чёрные тучи: она рассказывала мне что-то, шутила, просто болтала за жизнь, когда я была совсем на нуле. И это помогало. То есть она не могла помочь поддержкой, добрым словом, принятием и любовью, но здорово могла меня переключить с упадка на жизнь, потому что сама была полна жизненной энергии.
И сейчас, когда я в слезах, а тер как-то переключает меня на свои аналогичные ситуации, так ярко рассказанные, что я начинаю ржать в голос, это напоминает мне мать. С той разницей, что здесь есть и принятие меня и поддержка и терпение, на меня не давят, мои ресурсы не жрут.
И ещё, мне очень сложно занимать все пространство и в терапии и в жизни, у меня от этого волна ужаса поднимается, так что занимать его пополам — гораздо комфортнее.
Не знаю, что думать, буду рада Вашим мыслям.

Date: 2021-02-26 08:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

У меня примерно такие же ощущения от терапии и со схожим бэкграундом. Мне, в принципе, нравится, но это путь в никуда, имхо. Например, я ощущаю необходимость оказывать на терапевтку, чтобы занимать место, потому что если этого не делать, то она займёт всё место. Чисто моя мать, которую если не перебивать, то она может часами говорить, говорить и говорить.

Date: 2021-02-27 02:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не-не, моя терапевтка на больше, чем пополам не претендует, то есть, для дружеского общения мне бы это было просто идеально — и меня видят, и мне не приходится одной исполнять сольный номер при свете софитов. Но про терапевтический процесс, тут вопрос о трется открытым, хорошо ли это.

Date: 2021-03-01 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
И ещё, мне очень сложно занимать все пространство и в терапии и в жизни, у меня от этого волна ужаса поднимается, так что занимать его пополам — гораздо комфортнее.
Не знаю, что думать, буду рада Вашим мыслям.


Спасибо!:)
Вы знаете, мне кажется, что такой метод от терапевта может дать дать только временное облегчение и ситуативную разрядку. Она выделяет вам пространство чуть шире, чем то, в котором вам пришлось находиться в детстве(( Поэтому изменения кажутся позитивными. Но вы-то имеете право на целое!! И вы платите за целую сессию, поэтому половина пространства щедрой рукой терапевта — это не честно! Тем более вряд ли она сочла нужным поинтересоваться, как вам было бы удобно. А просто "работает", не отрефлексировав.

Страх занимать все время\пространство в жизни лечится по-другому. Там терапевт берет клиента за ручку ,чтобы тому не было страшно, и идет вместе с ним, но при этом следует за ним. А не отхватывает кусок чужого.
Если честно, это напоминает нечистоплотных опекунов, которые начинают пользоваться деньгами подопечных в личных целях, потому что те несовершеннолетние и не знают, как это делать.

Еще, мне кажется, такая техника, как "переключить" клиента, показать ему, что его ситуация может быть не только\не столько страшной — больше подходит именно для дружеских бесед. Например, поплачешься подруге, она в ответ расскажет что-то похожее из своей жизни — у нее все выглядит комично — и правда, бояться нечего. Этот инструмент чаще используют гештальтисты. Обычные терапевты — в редких случаях, потому что надо все-таки выяснить, что пугает клиента в ситуациях, в которых другие не находят "ничего такого".
Эту тактику можно использовать, точечно, но не каждый раз

Date: 2021-03-02 02:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо, буду очень иметь ввиду!

Date: 2021-02-27 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Может ли быть тут история, что у вас уже накапливалось какое-то недоверие этому терапевту, а когда подруга прокомментировала, недоверие сформировалось в более четкую картинку? И она вам не нравится?

Date: 2021-02-25 12:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Стоит поискать другую терапевтку.

Потому что есть вероятность (по крайней мере в фоне ты про неё будешь думать) что эта терапевтка узнает о тебе что-то такое что может тебе причинить вред — и расскажет той девушке.

И увы, так действительно случается.

Date: 2021-02-27 07:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

Я ещё подумала о том, что описанные в посте и комментариях события произошли непосредственно после того, как я сказала той девушке о том, что начала работу с терапевткой. Вполне возможно, что у неё тоже какие-то чувства включились. Нет, третий в терапевтических отношениях лишний.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 12:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios