(no subject)

[transurfer]

В кредо консультанта интересный пункт:

6. As a counselor, I can only take you as far as I have been willing to go in my own life.

То есть, терапевт не может дать клиенту больше, чем он сам достиг в плане саморазвития, жизненных ориентиров и прочего.

По-моему, именно этот пункт чаще всего и упускают в списках "как правильно выбрать психотерапевта", хотя за пару-тройку ознакомительных сессий непросто определить масштабы личности психотерапевта. Но если сильно утрировать, то человек, никогда не выезжавший за пределы своего города, вряд ли сможет помочь человеку, который хочет путешествовать по миру и жить и работать в разных странах.

Comments

[arhetip-vedma.livejournal.com]

По вашей логике, человек, ничего не понимающий в осцилографах, никогда не сможет помочь производителю осцилографов. Обратите внимание, основное слово здесь - "достижения". В указанном вами примере речь идет о чем угодно, но не о достижениях.

[transurfer.livejournal.com]

Если у производителя осцилографов вопросы в области осцилографии, то действительно ничем.

[arhetip-vedma.livejournal.com]

И зачем он пришел к психотерапевту с вопросами по осцилографии? В таком случае, ему к психиатру надо :)

[transurfer.livejournal.com]

Где написано, что он к нему пришел? ))

[arhetip-vedma.livejournal.com]

А что, "пару-тройку ознакомительных сессий" он по Скайпу взял? ну, это то же самое, что "пришел" примерно :)

[transurfer.livejournal.com]

Вы у меня так спрашиваете, словно я с ним знакома ))

[anastasiya-um.livejournal.com]

Если я правильно понимаю Вашу мысль: это близко к тезису о том, что терапевт не может работать с ситуацией, которую успешно не пережил и не завершил сам?
Т.е. разведенный - с семьей, бездетный - с детско-родительскими отношениями, а имеющий детей - с бесплодием?

Я считаю, то, что клиент берет для себя в терапии в конечном итоге, он берет из собственных ресурсов, а не из достижений в саморазвитии терапевта. А терапевт - это помощник и спутник на этом пути. Который тоже, кстати, чему-то учится у клиента.

[transurfer.livejournal.com]

Я думаю, речь не о конекретных случаях (развод, бесплодие и прочее), а о том, насколько сам психотерапевт смог разобраться со своими проблемами.

А по конкретным случаям - психотерапевты не работают обычно со всем сразу, они специализируются на какой-то группе вопросов, которая им наиболее близка.

[arhetip-vedma.livejournal.com]

Правило, которое вы привели в посте вполне разумно. Но речь идет о личностных, психологических достижениях: хорошей автономии и сепарации, преодолении зависимостей или страхов,наработанном умении общаться и слышать других и т.д. Конкретные обстоятельства жизни вроде развода, путешествий или, наоборот, домоседства, здесь не играют никакой роли, потому что тут уже речь идет о приоритетах конкретной личности. Разведенный человек вполне может работать с клиентом по запросу сохранения семьи (возможно, его брак был слиянием с "заместительницей матери", а развод - актом сепарции от нее). Не выезжающий никуда способен помочь путешественнику (возможно, первый - флегматик и интроверт, а второй - холерик и интроверт, просто разные люди). Если же пользоваться этим правилом так, как вы предлагаете - искать в терапевте сходство со своей личностью и своими жизненными приоритетами - то только на поиски такого уйдут десятилетия. Непросто ведь найти психологического близнеца, согласны?

[transurfer.livejournal.com]

>> идет о личностных, психологических достижениях: хорошей автономии и сепарации, преодолении зависимостей или страхов,наработанном умении общаться и слышать других и т.д.

Так я с этим и не спорю. Про путешествия - это была метафора.
Хотя лично я считаю, что менталитет человека, который побывал за пределами собственной страны, существенно отличается от менталитета того, кто не побывал. Этот опыт тоже весьма тестирует способности "хорошей автономии и сепарации, преодолении зависимостей или страхов,наработанном умении общаться и слышать других и т.д.".

Согласна

[(Anonymous)]

А я, пожалуй, соглашусь.
Одной из причин, может быть, даже главной причиной расставания с моим психотерапевтом, явилось осознание того, что он намного более неблагополучен, чем я сама. И, более того, он даже не пытался что-то в своей жизни поменять, предпочитая уходить от проблем, а не решать их.
У него был "железный" контраргумент - зато я знаю, что бывает по-другому: бывают счастливые, благополучные, успешные и пр. люди, давай попробуем что-то сделать в этом направлении.
Но мне это не показалось убедительным.

Re: Согласна

[arhetip-vedma.livejournal.com]

осознание? А вы уверены, что не фантазия?

Re: Согласна

[(Anonymous)]

Уверена.
Я не считаю нормальным для взрослого человека уход от проблем путем употребления алкоголя и психотропных средств. И считающего это абсолютно нормальным. Это один из примеров того, что меня сильно смутило в терапевте. Постепенно из таких деталей и появилось понимание, что с таким специалистом я далеко не уеду, хотя чисто по-человечески он по-своему симпатичен.
Возможно, для кого-то это все и неважно, но я не могу доверить свое душевное благополучие человеку, который сам имеет об этом смутное представление.

Re: Согласна

[arhetip-vedma.livejournal.com]

А, вон оно как! Понимаю, солидарна с вами.

[s22l.livejournal.com]

Мне нравится ваша поправка, (Но если сильно утрировать), по большому счету я согласна с утверждением, хотя в каждом правиле есть конечно исключения и даже такой терапевт может помочь клиенту, если клиент "созрел". Конечно когда приходя на сессию, видишь терапевта принявшего на грудь с утра изрядно, желания с ним продолжать терапевтические отношения отвалится навсегда, хорошо если по этому человеку не станут судить о всех специалистах.

[transurfer.livejournal.com]

Не, ну бывают, конечно, тренеры, которые сами ничего не выиграли в соревнованиях, но смогли вывести своих учеников в олимпийские чемпионы ) Но опять же - много ли их? И не сублимируют ли они собственную неудачливость в своих учеников?

Поддатый терапевт - это, конечно, жесть (

[anatoly.livejournal.com]

>Не, ну бывают, конечно, тренеры, которые сами ничего не выиграли в соревнованиях, но смогли вывести своих учеников в олимпийские чемпионы ) Но опять же - много ли их?

Все (если, говорить исключительно о тренерах, без метафорического подтекста) :)
Есть такое мнение, что из чемпионов крайне редко получаются хорошие тренеры.

Тут как с актерами и режиссером.
Разные по своей сути профессии.

Учитель математики и математик...
У Григория Перельмана (это тот который недавно разрешил математическую проблему, которую математики не могли ~100 лет решить) был когда то школьный учитель математики и вряд ли этот учитель имел серьезные математические достижения

Что же касается основного вопроса обсуждаемого в постинге...
На него нет однозначного ответа.
Процесс терапии очень многообразен, видов и методов и подходов великое количество. И даже в рамках одного метода взаимодействие терапевта с клиентов может происходить по разному... Если утрировать: то как Учитель - ученик, то как ремонтник- с Хозяином дорогущего автомобиля...
И истина, обычно, где то посередине :)

[anatoly.livejournal.com]

>Конечно когда приходя на сессию, видишь терапевта принявшего на грудь с утра изрядно,
Это быль? Или фигура речи?

[s22l.livejournal.com]

А Вы с какой целью интересуетесь?
Это правда, была на тренинге, ведущий был в изрядном подпитии, вернее сказать в подпитии он был накануне, а на тренинге решил поправить здоровье бутылкой пива, начинался тренинг в 12.00 дня. Когда собравшиеся спрсили не помешает ли это ведению данного мероприятия, он сказал, что это его метод и все пройдет отлично.

[anatoly.livejournal.com]

>А Вы с какой целью интересуетесь?
Есть такое присущее человеку качество :) :
ЛЮБОЗНА́ТЕЛЬНОСТЬ, любознательности, мн. нет, жен. (книжн.). Стремление к приобретению всё новых знаний.
|| Живой интерес по всему тому, что может обогатить жизненный опыт, дать новые впечатления.
(Словарь Ушакова).

В жизни, конечно, всякое бывает, и терапевты бывают на самом деле "терапевты", но до сих пор мне не доводилось слышать о терапевтах ведущих прием "принявши".

>Это правда, была на тренинге, ведущий был в изрядном подпитии,
Тренинг это всё же не терапевтическая сессия, даже если тренинг клиентский
Одно из отличий- тренинг не так то просто перенести на другой день, другое время.

> а на тренинге решил поправить здоровье бутылкой пива,
Нда... и тренеры разные бывают.
Не все тренеры одинаково полезны
>он сказал, что это его метод и все пройдет отлично.
Хм. Утилизация, конечно, обычная, но имхо не самая удачная.

Лилия, я очень, извиняюсь,
но очень уж любознательность активизировалась :)
Скажите, плиз,
прошло ли все так как тренер обещал?
на какую тему был тренинг?