transurfer: (Default)
Вы сморозили полную чушь на сеансе? Грубо нарушили этику? Написали безграмотный публичный пост за психологию, из которого торчат все ваши тараканы? Долго вели клиента не в том направлении и отрицали свои слепые пятна, потому что вам стремно ходить на супервизию, а личная терапия - это вообще не для вас, а для салаг?

Спокойствие, только спокойствие. Выход всегда есть!

Когда вас призовут к ответу, делайте сложные щи и

а) Объявляете свои методы терапии провокативными;
б) Свой пост - проективным тестом;
с) А всю историю - ловко сдирижированным вами социальным экспериментом над безмозглыми хомячками.

И делайте вид, что так и было задумано с самого начала.
transurfer: (Default)
Я тут на любимом форуме клиентов прочитала интересное обсуждение рассказа "Толстуха" Ялома. Почти все ответившие выразили отвращение к Ялому и сказали, что он дискредитировал себя как специалист в их глазах. Причины:

- он взялся работать с клиенткой в первую очередь, чтобы помочь себе, а не ей;
- он знал (и клиентка знала), что его отвращение к жирным связанно с непроработанными чувствами в отношении его жирной мамочки (и на супервизию или личную терапию он не обратился, предпочитая вымещаться на клиентке);
- стал видеть в клиентке человека только тогда, когда она начала худеть и он смог увидеть ее сиськи;
- поощрял ее похудение не смотря на то, что она сидела на каких-то жутких диетах (вроде жидкой диеты) - это для него было важнее здорья клиентки;
- писал об этом всем с нарциссической позиции (клиентка де оскорбляла своим видом его представление о женщине) и с позиции высокомерия (я, такой прекрасный, взялся работать с таким убожеством)

Главное - он распиарил это в книге, на которой еще и заработал денег. Он таким образом внес огромное количество тревожности в отношения клиентов - в том чисе и с лишним весом - и их психотерапевтов. Начитавшись Ялома, они убеждены, что их терапевт испытывает к ним такое же омерзение, отвращение и тщательно скрывает рвотные рефлексы в работе с ними, как и этот урод. И поверить в обратное им очень трудно.

Read more... )
transurfer: (Default)
Originally posted by [livejournal.com profile] accion_positiva at Почему книга Норвуд не работала, не работает и не будет работать никогда (чудес не бывает)

Одним необычайно солнечным днем в Сан Франциско шестьдесят женщин расположились в старых креслах и на скрипящих диванах в зале, затемненном приспущенными жалюзями. Пожелтевшие картины на стенах, пыльный пол. Кто-то положил розу на чайный столик, пытаясь скрасить обстановку, но одиноко лежащий цветок только добавляет мрачность обстановке.

Некоторое время назад только общество Анонимных Алкоголиков проводило свои собрания в этом зале. Но, в 1986 году еще одна группа начала собираться там по субботам в попытках преодолеть другую зависимость. Вскоре пятьдесят, а иной раз и сто женщин, "которые любят слишком сильно", начали регулярно приходить на эти собрания. Как и тысячи других женщин по всей стране они собирались для того, чтобы помедитировать над книгой Робин Норвуд "Женщины, которые любят слишком сильно: когда Вы постоянно надеетесь и постоянно ждете, что он изменится".

Той жаркой субботой 1987 года ведущая группы поднимается с кресла, идет к двери и запирает ее, скрипя щеколдой. "Мы собрались здесь", - начинает она, - "потому что все мы имеем нечто общее. Все мы состоим в отношениях, в которых мы чувствуем себя фундаментально несчастными". Она раздает участницам группы список "Характеристик женщин, которые любят слишком сильно", составленный Норвуд, и женщины вслух зачитывают список: " 1. Вы происходите из дисфункциональной семьи, которая не удовлетворяла Ваши эмоциональные потребности... 11. Вы испытываете зависимость от мужчин и от эмоциональной боли... 14. Вы склонны к депрессивным эпизодам." Женщины глотают кофе без кофеина, - стимуляторы запрещены на собрании. На одном из диванов лежит плюшевый мишка - женщины по очереди укачивают его.

Ведущая группы напоминает участницам два основных правила групп поддержки женщинам, которые любят слишком сильно: не давать советы друг другу и не говорить "о нем". "Помните", - настаивает ведущая, - "проблема в вас, а не "в нем".

Read more... )

Из книги Susan Faludi "Backlash. The Undeclared War Against American Women" 1991
transurfer: (Default)
История для почитателей Хеллингера.
Хотя мне думается, там все проще. Насчет первого слова ребенка родители просто ошиблись. Тем более, что опознали они слово как "Паша", хотя по тексту ребенок называл его всегда "Пасей".
А инфа про то, что пася умер, опознание фотографий и прочее - у меня подозрение на Фатиму, которая просто засрала внучке голову рассказами про Пасю, раз Пася для нее главная любовь и смысл всей жизни. И как сама отпустила умершего сына, перестала о нем вздыхать и трындеть, так и внучка перестала с воображаемым Пасей играть и разговаривать.
transurfer: (Default)
Лично я подход "проблемы нет, она существует только в вашей голове, поэтому вам надо понять, зачем вам эта проблема нужна" не нравится. Это имеет оттенок "сам дурак". Кроме того, я лично (и в отношениях тоже) предпочитаю и пытаюсь научиться подходу "Расскажи мне, что это" вместо "Сейчас я тебе расскажу, что это у тебя".

Если человек считает, что у него "дыра" - значит, для него она существует. С помощью метафоры "дыры" он описывает свое состояние, даже если со стороны там видится что-то другое. Вспоминается забавная история про мелкого ребенка, который не хотел идти спать, плакал и требовал "пука-каку", мать и тетка сажали его на горошк полчаса, пока слуайным образом не выяснилось, что пука-кака - это его любимое пуховое одеяло. Даже в случае "чего-то другого" со стороны все равно нельзя сказать с полной уверенностью, пока не выслушал всех подробностей о том, что конкретный человек называет "дырой". Но это мое имхо, людям нравятся разные подходы, кто-то предпочтет услышать со стороны, потоиу что самому копаться тяжело и глаз, бывает, "замыливается".

По теме "почему бывает важно оставаться голодным" у меня такие мысли:

- потому что слишком часто давали не ту еду или плохую еду, поэтому "есть" вообще стало опасно;
- потому что "пищеварительная система" не работает или вообще находится в зачаточном состоянии;
- потому что толком не знаешь, какая именно "еда" нужна;
- потому что опыт получения нормальной "еды" вытаскивает на поверхность всю боль голодания в прошлом;
- потому что продолжаешь ждать, что накормит тот, кто изначально должен был это сделать, но не сделал;
- потому что голод это любовь;
- потому что так привычнее и так знаешь, как жить, а как жить в накормленном состоянии - не известно (что делать, к чему стремиться и тп);

У меня лично есть еще индивидуальные, малообъяснимые тараканы на этот счет. Например, мне кажется, что я резко состарюсь, и что "все кончится" (что именно, я пока не могу сформулировать, но оттенок негативный).

Кто-нибудь хочет дополнить? :)

Из комментариев:

[livejournal.com profile] otawa
Получив достаточно еды, почувствуешь себя зажравшимся, виноватым и плохим. А в Африке дети голодают. [Быть сытым] нехорошо, стыдно, неловко и т.д. И богатым, кстати, тоже.

[livejournal.com profile] fatenata
Оставить травмирующую ситуацию открытой, что бы тот, кто сделал это со мной, мог однажды все исправить. Потому что, такой вариант решения проблемы - самый лучший, а все остальное - заменители, к которым захочется прибегнуть (вероятно) только если совсем никакой надежды на самый благополучный исход уже не останется, например, если тот человек умрет.

[livejournal.com profile] bukvoezhka
Ага, про "резко состарюсь" (заболею раком и т.п.) и у меня кликает... нельзя же взаправду хорошо жить, плата должна быть :)

[livejournal.com profile] synthi_a
- вот сейчас еда есть, я привыкну есть досыта - а завтра вдруг случится Очень Страшный Армагеддон, и остаток жизни придётся голодать; так нефиг и привыкать к хорошему, всё равно это ненадолго.
- как разновидность первого варианта: однажды окажется, что еда предназначалась не для меня; последствия те же - голодать остаток жизни и мучиться привычкой к хорошему.
- за всё хорошее надо платить, а плата может оказаться неподъемной. Поэтому я уж как-нибудь скромно проживу, чтобы не влезть в такие долги.
- то, что давали в качестве еды, на самом деле оказывалось ужасной отравой, пищеварительная система безнадёжно испорчена, а питаться другим способом я пока не научилась. Что и чем есть дальше - непонятно, лучше уж поголодать.

[livejournal.com profile] annasam (перефразируя)
Все равно еды никогда не будет достаточно, поэтому не стоит даже пытаться насытиться, потому что сытость - временное явление.

[livejournal.com profile] lena_mamiy
Потому что в детстве внушили, что хорошим девочкам полагается быть голодными, а всю хорошую еду отдавать другим (обычно родственникам). То есть такая установка получается, что хорошая еда - она не для меня. И не важно, что ее вокруг полно. Я ее не вижу и не чувствую. А плохую есть не хочется, и получается голод. Это у меня такой вариант реализовался. Я имею ввиду, что это может быть установка, прописанная на более базовом уровне "потому что мама так сказала". И неважно, насколько хорошая еда, маме виднее.
Я имею ввиду следующее: мама живет с комплексами, маме хреново.
Маленький ребенок чувствует, что маме хреново и пытается помочь.
Подстраивает свою психику.
Девочка старается быть плохой, серой, несчастной для того, чтобы на ее фоне мама чувствовала себя хорошо и благородно.
Потому что мама тогда довольна собой. И ребенок отдает все за крохи любви от матери.
А мама бессознательно требует еще и еще. При этом чувствует себя хорошо и спрашивает дочку, почему она не такая же хорошая как мама.
Получается, что мама подсознательно требует от ребенка жертвенной любви, а сознательно гнобит ее за то, что она другая, недостаточно хорошая, не такая, как мама.
И если дочка в какой-то момент не сможет послать маму и заняться собой, то из нее вырастает женщина с комплексами, которая закрепила навык быть плохой, серой и несчастной. Которая привыкла считать, что любовь можно получить именно таким образом: пока я мучаюсь, окружающие чувствуют себя хорошо на моем фоне и гладят меня по голове. И что самое страшное, подсознательно она будет требовать чего-то подобного от своего ребенка.
И комплексы будут передаваться по наследству.

Ответ на твой вопрос: Хорошая девочка получает какое-то количество любви и поддержки в обмен на то, что разрушает свою личность.
Хорошая девочка отказывается от нормальной любви в обмен на то, что ее из жалости погладят по голове.
Я не знаю, достаточно ли ей такой любви и поддержки, или нет.
transurfer: (Default)
Интервью с практикующим психотерапевтом.
Вопрос:
- Что в работе психотерапевтом приносит вам наибольшее удовлетворение?
- Для меня это возможность сделать шаг из своего мира в мир других людей. Это помогает мне ценить мою жизнь еще больше. Мои проблемы не идут ни в какое сравнение с тяжестью проблем людей, с которыми я разговариваю. Когда я наблюдаю чужие трудности, это позволяет мне радоваться всему, что у меня есть.

Не, вы бы пошли к такому мудаку а?

Между прочим, это тот самый Джон Грей, автор "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", разведенец, а также участник группы шарлатанов из фильма Секрет.

Большинство других психотерапевтов ответило на этот вопрос - видеть положительные изменения в жизни клиентов.
transurfer: (Default)
Не люблю вот такие истеричные подтасовки. Понятно, что когда стоит вопрос выживания, то не до депрессий. Лучше на все это смотреть, когда жизнь устаканилась. И тогда такие личностные кризисы накрывают, что по бомжатнику начинается ностальгия.

Вспоминается история одного из создателей Годзиллы, который в свое время был настолько нищим и безраоботным, что на киностудию ходил делать бесплатные эскизы, чтобы один раз в день поесть бесплатно в их столовой. Причем, ел он там неофициально, без разрешения, просто все его принимали за сотрудника киностудии. Потом у него все наладилось, он стал очень богатым и вошел в историю. Но до сих пор его любимые рассказы о жизни - это о том, как он ходил поесть в столовую.
transurfer: (Default)
Что можно обнаружить в блогах по ключевым словам "системный психотерапевт" (хотя они нашлись не в самом посте, а в комментарии к нему)

Мой папа был противоречивым человеком, с одной стороны он мог быть жестоким агрессивным чудовищем, с другой – очень сильным, мужественным и благородным человеком.

Он мог избить меня и маму, напившись. Справедливости ради отмечу, что он мог избить кого угодно – всякого, кто попадался под руку в этом состоянии. Я помню, как его знакомый с восхищением рассказывал, о том, как папа, в буквальном смысле, избил толпу в 10 человек, усевшись в середине, и просто никого к себе не подпуская, пинал каждого, кто приблизится.

[остальной текст поста]

К чему я всё это? Просто я очень благодарна, что у меня был папа, а сейчас ещё более благодарна, что он был именно таким. Оглядываясь назад, я понимаю, что буквально всё, в том числе и побои, в конечном итоге – пошло мне на пользу и сделало сильнее.


:(.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

June 2021

S M T W T F S
   1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 11:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios