Делимся опытом

[transurfer]

Добрый день! Давно зрел вопрос в уважаемую рубрику. Возник он из личного опыта. Вопрос наболевший, прямо моя боль, к сожалению. Скажите, пожалуйста, насколько ваш терапевт имеет такое качество как сказать что-то в духе "извини, пожалуйста, сказал не то, почувствовал не верно". Столкнулась с тем, что если что-то причиняет боль и ранит в контакте и говоришь об этом, получаешь в ответ сказ о взрослой позиции и ответственности за чувства. Полное разочарование в терапии как итог такого контакта. А разве взрослая позиция это то, что я наговорю чего-то, чем раню собеседника, пусть не умышленно и не принесу свои извинения (зависит от ситуации) или не выражу сочувствия, не попробую прояснить что цепляет? Терапия тогда про что? Или вот это "мои чувства не врут", "вы хотите сказать, я чувствую не правильно?" Очень интересно каков иной опыт, ниточка веры еще не угасла, хочу отважиться найти нового, ищу поддержки тут. Спасибо если напишите пару строк о своем мнении и опыте.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Мой традиционный вопрос в таких случаях: гештальт?

Способность терапевта увидеть, услышать и принять чувства клиента как имеющие право быть - независимо от того, адекватная у него реакция на сказанное терапевтом, или искаженная - это то, что реально исцеляет. Не только признать их, но и выразить сожаление за пусть даже ненамеренное причинение боли. А потом сосредоточиться на том, чтобы получше узнать про эти чувства клиента, учесть свои ошибки и научиться с их помощью.

Это дает возможность наконец-то переписать старый опыт с родителями, где чувства обесценивались, подвергались критике, насмешкам, грубости и агрессии. Это как признать право человека быть таким, какой он есть, даже если со стороны терапевта это требует, чтобы он отложил свое эго в сторону на момент. Это, кстати, и есть взрослая, зрелая, проработанная реакция терапевта, а не реакция вздорной дошкольницы с шатким, раненым самолюбием (и сертификатом об окончании трехмесячного удаленного экспресс-курса по психологии в кармане).

[transurfer.livejournal.com]

Про мой опыт. Моя тер так всегда делает. По-началу, когда она искренне выражала сожаление, просила побольше рассказать об этих чувствах, я очень терялась, но одновременно с этим у меня все внутри замирало. Это было так удивительно, и так глубко проникало, как долгожданные капли дождя в засуху. Даже если я ей говорила "Да я понимаю, что вы не специально... Да я понимаю, что это я просто по-своему вас услышала..." она меня останавливала и просила поделиться тем, какие чувства у меня все это вызвало. Она всегда говорила "Я учусь и буду продолжать учиться, как лучше вас поддерживать".

Есть, правда, одна тема, где она не хочет меняться, потому что эта тема - это часть того, кем она является. Она не любит говорить "все будет хорошо", даже если очень сильно просить, даже если не иметь ожиданий, что она за свои слова ручается. Говорит, она не может гарантировать это самое хорошо, плюс не считает полезным антестезировать себя такой мантрой вместо того, чтобы быть в контакте с тем, где ты сейчас, чего боишься, чего пытаешься избежать. Я на это ее личное правило не раз напарывалась, и было больно - ну чего ей стоит-то? это же всего лишь слова! Она признавала, что понимает, что это может быть больно, и что ей очень жаль и ей хочется меня поддержать, но не так.

[(Anonymous)]

Когда я жаловалась терапевту на его же слова и действия, он сначала их принимал (говорил, что сожалеет, что мне оно так отозвалось), а потом через некоторое время перестал: спрашивал, конечно, о чём это для меня, что я почувствовала, но ни капли сожаления, хотя речь шла не только о моих особенностях восприятия нейтральных слов/действий, но и о таких, за которые можно и извиниться. Видимо, он воспринимал эти ситуации иначе: что это у меня больное восприятие, а все его поступки нормальны. И ладно бы жалоб было много, постоянно и на всё, так ведь нет.
Одного вопроса про мои ощущения в этот момент было недостаточно, если мне стало плохо от его действий. Даже в обычной жизни в таких ситуациях люди говорят "извините".

[kitaika.livejournal.com]

Мой аналитик мгновенно извиняется, аж страшно)) замолкает, слушает, говорит, что сожалеет, что причинил мне боль, нечаянно.

[visilinka.livejournal.com]

Спасибо Вам большое, Эль, за этот рассказ. Я только сейчас поняла, наконец, что такое экологичное поведение терапевта. Я до этого много читала, но вот поняла только сейчас.

[lavernaeldie.livejournal.com]

WTF, простите?
То есть, человек по сути, выворачивается наизнанку - да, в таком случае его очень легко задеть даже незначительными вещами - и не извиниться перед ним? Это какая-то вообще странная позиция, мягко говоря.

п.с. Моя первая терапевт была гештальтисткой - и она извинялась за невольные косяки. Я к тому, что это не дело подхода, а дело подготовки конкретного терапевта.

[(Anonymous)]

Nt.

Моя предыдущая терапевт очень подробно начинала копаться, что же такое меня задело и почему, такой ценный материал для работы же. Но извиниться или принять на свой счет - ни разу не было. Максимум это обезличенное "должно быть это ужасно", но никакого сожаления, признания ошибки и принятия ответственности от нее я не чувствовала. Ну извинений тоже никаких не было, такое потребительское отношение к чувствам - материал для работы, а на отношения клиент-терапевт это будто и не влияет. Очень странное было чувство - вроде и поделилась тем, чем делиться довольно тяжело, а отношение к этому такое равнодушно-холодное, как будто я не с терапевтом говорю, а вообще с левым человеком.

С нынешней тер вообще другие ощущения - если я вдруг высказываю, что меня что-то задело, то мы очень долго разбираем, что, как, почему, терапевт объясняет свою позицию и рассказывает о том, как ей жаль, что так вышло и что по факту она не хотела меня обидеть, спрашивает, а какой бы реакции от нее ждала я в обсуждаемой ситуации. И ощущается все это после совсем иначе - очень тепло и я благодарна ей за такую реакцию.

[nicolica.livejournal.com]

Мой терапевт извиняется, если что-то не понял или если мне что-то, что он сказал, не подошло. Я тоже в работе извиняюсь и регулярно признаю собственное несовершенство и способность нечаянно сделать клиенту больно. У меня обычно в таких случаях много сожаления и какое-то количество чувства вины и стыда, и я об этом говорю. Но, правда, я знаю много коллег, которым трудно признавать свои косяки со всеми клиентами, и тогда возникает подозрение, что дело может быть не в специфике отношений с конкретным клиентом, а в том, что этим конкретным терапевтам хорошо бы поставить практику на паузу и проработать эту тему в личной терапии.

Когда я выбирала терапевта, мне было принципиально, чтобы он легко признавал ошибки и свои несовершенства. Пришлось долго искать.

Да, мой терапевт - гештальтист. Я - тоже. Дело не в подходе, а в профпригодности, все-таки.

[prosto-gratia.livejournal.com]

У меня за несколько лет терапии было несколько случаев, когда слова терапевта (или какая-то другая его реакция) вызывала у меня бурю возмущения (или страха, или еще чего-то такого). И мне каждый раз было важно сначала услышать извинения за то, что такое по вине терапевта произошло + (что важнее для меня) я имела возможность свободно обсудить мои чувства (не фиксируясь на том, имел ли терапевт намерение меня задеть или нет - это неважно), рассказать о том, почему для меня это было так больно/страшно и тд, а потом получить помощь терапевта в понимании того, почему именно эти чувства у меня возникли (это тоже очень важно - и мне понять, и терапевту узнать в подробностях, что именно сейчас внутри меня произошло из-за тех или иных действий терапевта).

[h-kitty.livejournal.com]

Да, мой предыдущий терапевт (до определенного времени, впрочем) вполне умел извиняться, благодарить за то, что я обращаю его внимание, когда он говорит что-то, что мне кажется неуместным, признавал, что его интерпретация могла быть продиктована его слепыми пятнами и т.п. Потом, правда, поперло насчет того, что это я так злюсь, потому что не хочу видеть свою Тень, что "это говорит моя нетерпимость" и т.п. Нынешняя терапевт извиняется и даже сама признает, что что-то было ее ошибкой. Если не извиняется, то ртом проговаривает, что руководствовалась такой-то логикой (не в смысле меня фрустрировать, чтоб жизнь медом не казалась, а что, например, считала важным задать какой-то вопрос)

На всякий случай еще напишу по своему опыту, что вот это побуждение сверить реальность ("это со мной что-то не то или с терапевтом") уже может быть сигналом того, что в терапии творится что-то гм нехорошее(

[nathalyru.livejournal.com]

Газлайтинг какой-то

[(Anonymous)]

Дело не в подходе.
Мой терапевт в гештальт подходе работает и у нее нет проблемы извиниться, единственное просиь прояснить что именно и почему задело и потом мы разбираем почему задело и имела ли она сознательно ввиду то что я понял или нет. Такое прояснение часто помогает увидеть как я додумываю те смыслы которые человек в свои слова и действия не вкладывает.