Делимся опытом

[transurfer]

В жизни ПТ произошло горе, поставили страшный диагноз близкому человеку. В растерянности. Просто хочется услышать чужой опыт, было ли у Вас так, что что-то случалось в жизни ПТ или с ним, какие-то сильные потрясения, как сказывалось это на процессе, вы продолжали или все обрывалось и т. д.. Или, например, так, что ПТ в депрессию на Ваших глазах ушел. Понимаю, редкая, наверное, ситуация, но все же.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Как клиент, вы не должны быть в курсе того, что происходит в жизни терапевта. То, что эта информация стала вам известна, это признак очень плохих границ со стороны терапевта. По большому счету, это не ваше дело и не ваша забота как клиента. Вы сейчас должны чувствовать большую злость.

Потрясения в жизни терапевта не должны сказываться на его работе. Если он не в состоянии работать, он должен предложить замену.
Про депрессии тоже самое - это признак, что терапевт не умеет о себе заботиться, и, следовательно, не может заботиться о своих клиентах подобающим образом.

Если терапевт "поломался", от него надо уходить, пока он не поломал вас.

[(Anonymous)]

Поговорите с тер об этом, о том что вы знаете, что есть сомнения. Договитесь о том, что если сомнения будут всплывать вы открыто будите об этом сообщать или писать или еще как-то. Узнайте, что тер предпринимает в связи с этим, есть ли у нее личная терапия, супервизии. Важно найти баланс.
Здесь как и влюбой профессии личное должно решаться не за счет работы.
У меня была тер и ей поставили диагноз самой, она лечилась и у нее была личная терапия. Меня смущало, что одно время пару раз тер вела терапию по скайпу из больничной палаты, я об этом высказала ей свое недовольство и мы нашли причины моего переживания, работали с этим, но больше терапии из больниц не было, она с пониманием отнеслась, но и у меня переживания за нее, ее жизнь, смерть значительно снизились. Терапия это про отношения между вами и тер, проясняйте все, не носите запазухой. Если тер не держит границы, не слышит вас и возникает напряжение, бегите. Ищите другого своего человека.

[(Anonymous)]

Гуманистическая модальность предполагает определенную открытость отношений. Не все вещи возможно скрыть. За Ваше мнение спасибо.

[(Anonymous)]

Подробности ситуации я узнала не от ПТ.

[transurfer.livejournal.com]

Открытость - это про чувства и переживания во время сеанса и в отношении происходящего на нем, а не про детали личной жизни и все остальное, что к клиенту не относится.

[(Anonymous)]

C.

Я считаю, что клиент не должен ничего знать про терапевта и про его личную жизнь. А клиент, который идет на терапию, должен заниматься своими собственными проблемами и своей собственной жизнью, а не жизнью терапевта и его родственников и близких. Если терапевт не может этого организовать - это непроработанный терапевт, и от работы с ним будет больше вреда, чем пользы.
Если терапевт на ваших глазах уходит в депрессию - значит, терапевт не может поддержать даже сам себя. И, следовательно, не может выполнять профессиональные обязанности (как не может их выполнять, например, хирург, у которого дрожат руки).

Я считаю, что человек, называющий себя терапевтом, не должен пространно писать/говорить о своей личной жизни и диагнозах себя и своих родственников в профессиональном пространстве, блоге или на сессии. А вдвойне и втройне - не должен на каждом столбе писать бесконечно длинные тексты про "о, дух моего идеального погибшего возлюбленного, я так жду, что кто-нибудь помрет, и ты сможешь вселиться в его тело! Но нет, конечно же, ты слишком благороден для этого, ТЫ ВСЕЛИШЬСЯ В ЧЬЕ-ТО ТЕЛО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ОБОЮДНОМУ СОГЛАСИЮ!" (Реальный, к сожалению, случай).

[iruska113.livejournal.com]

Потрясения в личной жизни моего бывшего терапевта самым драматическим (если не сказать - трагическим) образом сказались на мне. Как бы она ни старалась, ей не удалось удержаться в терапевтической позиции, и наши взаимные бессознательные процессы стали недоступными для наблюдения, что в итоге привело к неизбежному разрушительному финалу. И я до сих пор не знаю, смогу ли когда-нибудь выкарабкаться из этого ада, чтобы снова жить хотя бы той жизнью, которая была до встречи с тем тером.

Цена сохранения отношений с терапевтом, переживающим сильнейший стресс, на мой взгляд, может оказаться слишком высокой для клиента, даже если это хорошие отношения, которые очень жалко и больно терять. Риск бессознательного использования терапевтом клиента увеличивается в разы.

Сейчас я думаю, что в тяжёлые периоды терапевт должен брать перерыв в работе (в зависимости от состояния - на неделю, на месяц, два), чтобы разобраться в личной терапии со своими трудными чувствами, а в супервизии - с реальными мотивами и возможностями продолжать работу в таком неустойчивом состоянии.

У вашего тер по сути испытания только начинаются, к сожалению. Мне искренне его/её жаль, я сама за последние полгода пережила страшный опыт болезни родного человека от постановки диагноза до смерти.

И я совершенно чётко осознаю, что работать с клиентами (я начинающий психолог-консультант) в течение всего этого времени, находясь в состоянии острого горя и депрессии, не смогла бы.

[(Anonymous)]

Извините, если это уместно обсуждать... какого рода диагноз был у вашей тер?

[h-kitty.livejournal.com]

Очень вам сочувствую насчет терапевта, знакомо( Мне нынешняя терапевт говорила, что вообще действительно рекомендуется брать перерыв терапевту.

[(Anonymous)]

Груша

Эль, а скажите, где грань между полезной открытостью и вредной? А то, я вот говорю, у меня все терапевты "работают личностью" и своими реакциями... Тоже такая открытость... мало нужна. Мне не хочется знать про каждую эмоцию терапевта, как здесь он разозлился на то, что я громко в дверь стучу, будто зло (шта???), там он почувствовал агрессию, когда я попросила организовать свою жизнь так, чтобы наши сеансы от ее не страдали, то ещё что...

[transurfer.livejournal.com]

Открытость терапевта должна быть ограничена рамками пользы для клиента. Все, чем терапевт хочет поделиться, должно быть сначало взвешено на премдет поможет ли это клиенту в его работе.

[kotomyava.livejournal.com]

Если позволите, хотела бы написать про свои ощущения.
Вы сейчас пишете о горе тера, примеряя свой личный опыт на эту ситуацию. Но досконально все чувства по этому поводу знает только сам тер и никто больше, поэтому просто думать за него ( в себе) на эту тему не очень правильно, а вот обсудить свои чувства по поводу произошедшего стоит на терапии.

[common-optimist.livejournal.com]

В журнале с отзывами о терапевтах, который Эль организовала, есть дичайшая история о том, как терапевт вместо того, чтобы заниматься клиенткой, занималась своей личной жизнью: романами, расставаниями и замужествами.
Просто имейте это в виду.
https://ru-therapists.livejournal.com/12981.html

У терапевтки, кстати, всё прекрасно, она по-прежнему, наверняка, записывает лекции и набирает клиентов.

[anariel-rowen.livejournal.com]

"Я считаю, что клиент не должен ничего знать про терапевта и про его личную жизнь. "
К сожалению, ин риал лайф это практически невозможно.

"не должен на каждом столбе писать бесконечно длинные тексты про "о, дух моего идеального погибшего возлюбленного, я так жду, что кто-нибудь помрет, и ты сможешь вселиться в его тело! Но нет, конечно же, ты слишком благороден для этого, ТЫ ВСЕЛИШЬСЯ В ЧЬЕ-ТО ТЕЛО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ОБОЮДНОМУ СОГЛАСИЮ!" (Реальный, к сожалению, случай)."
Однако....

[transurfer.livejournal.com]

К сожалению, ин риал лайф это практически невозможно.

Почему?

[anariel-rowen.livejournal.com]

Потому что либо тебе рекомендуют знакомые и что-то рассказывают, либо ты пробиваешь этого человека, чтобы убедиться в его адекватности, либо ты сначала читаешь его в соцсетях и много о нем узнаешь.

[transurfer.livejournal.com]

Если у него в соцсетях фотки с отпуска и подробности личной жизни, это хреновый терапевт. Через знакомых: если через знакомых специалистов, то что это за люди, что про личную жизнь рассказывают, а если терапевт это чей-то друг, то тут слишком размытые границы получатся.

[anariel-rowen.livejournal.com]

"Если у него в соцсетях фотки с отпуска и подробности личной жизни, это хреновый терапевт. "
Это очень большой и больной вопрос, в том числе для самих терапевтов.

"Через знакомых: если через знакомых специалистов, то что это за люди, что про личную жизнь рассказывают,"
Мне, например, знакомые рекомендовали своего преподавателя. Я знаю, что другим людям рекомендовали своего тера его клиенты. Обычное сарафанное радио.

"а если терапевт это чей-то друг, то тут слишком размытые границы получатся."
Это может быть друг друга друга, дальний родственник друга.
Смысл в том, что при поиске терапевта естественным путем узнаешь о нем что-то личное. Это просто неизбежно..

[transurfer.livejournal.com]

Это очень большой и больной вопрос, в том числе для самих терапевтов.

Он больной только для тех, кто пытается усидеть в соцсетях на двух стульях - пиарить себя как специалиста, и заодно собирать лайки фоткам с отпуска. Если до людей не доходит, что терапия продолжается между сеансами, и границы волшебным образом не исчезают, а потом волшебным образом возникают на сеансе, то им стоит себя поискать в других профессиях.

Мне сарафанное не близко. Я рекомендовала друзьям и знакомым терапевтов, но без знаний о них личной жизни, а только будучи в курсе знаний об их профессионализме. Так что не сказала бы, что кругом неизбежность. Если клиент рекомендует кому-то своего терапевта в комплекте со знаниями о его личной жизни, то это признак плохих границ у этого самого терапевта (и у клиента тоже, как следствие).

[anariel-rowen.livejournal.com]

"Он больной только для тех, кто пытается усидеть в соцсетях на двух стульях - пиарить себя как специалиста, и заодно собирать лайки фоткам с отпуска. "
Терапевт тоже человек. У него есть отпуск и друзья. Я, например, в соцсетях пишу про все вещи в моей жизни: работа, отпуск, хобби. Не потому что я пиарю свою работу (хотя я получаю немало работы благодаря сарафанному радио), а потому что она - часть моей жизни.

"Если до людей не доходит, что терапия продолжается между сеансами, и границы волшебным образом не исчезают, а потом волшебным образом возникают на сеансе"
Не слишком ли большие требования к помогающему специалисту? Может, терапевтам еще стоит паранджу в свободное время носить, чтобы при случайной встрече в метро пациент их не узнал?

"Мне сарафанное не близко. Я рекомендовала друзьям и знакомым терапевтов, но без знаний о них личной жизни, а только будучи в курсе знаний об их профессионализме."
Вокруг меня многие люди ищут и находят себе психотерапевтов из своего круга интересов: в данном случае в ролевой тусовке. То есть по крайней мере я как клиент буду знать, что терапевт увлекается тем же, чем и я, и это неизбежно. А знакомство может быть и более плотным.

"Так что не сказала бы, что кругом неизбежность"
На практике, среди людей, которых я знаю, это примерно неизбежность.

"Если клиент рекомендует кому-то своего терапевта в комплекте со знаниями о его личной жизни, то это признак плохих границ у этого самого терапевта"
Абсолютно необязательно. "Таню Иванову знаешь? В прошлом году она еще на игре по "Дюне" играла Харконнена. Ира сказала, что она к Тане ходила на терапию и ей очень помогло".
Одна информация о роли очень много говорит своим.

[transurfer.livejournal.com]

Терапевт тоже человек. У него есть отпуск и друзья.

Ну, начинается ))

Личное можно писать под замком для друзей или вести свои личные бложики под псевдонимом.

Судя по вашему рассказу о ролевых тусовках, с границами там все плохо. И если человек будет искать в тусовке, то да, он будет вариться в личном терапевта во время своей терапии.

[(Anonymous)]

С.

***Однако....***

К сожалению, не шутка.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1812287385454716&set=a.587182107965256&type=3

"...Потом я обнаружил, что смотрю вокруг голодными глазами, примериваю свои надежды к друзьям и знакомым, к любому близкому, к любому дальнему: а не он ли может стать донором? Не он ли станет вратами, через которые ты придешь ко мне? Не этот ли согласится пожертвовать собой? Не терзает ли его неисцелимая боль, от которой он рад будет избавиться любой ценой, хоть бы и такой?" (там еще много прекрасного в тексте и по тегу).

Понятно, что это крайний, маргинальный случай. Но непроработанный терапевт, который использует клиентов в качестве "доноров" для решения своих проблем, по сути, повторяет именно эту схему - злоупотребление теми, кому слишком плохо, чтобы они могли себя защитить. Ситуация слишком неравна, и, я считаю, равноценна любому другому мошенничеству на доверии - терапевт предлагает "избавление от невыносимой боли", а сам превращает того, кто доверился в источник ресурса для себя.

[(Anonymous)]

Я хочу сказать, что у ПТ могут быть и родственники, и коллеги, которые естественно не будут брать на себя таких обязательств. Сейчас скажете "откуда клиенту знать имена родственников", но в эпоху интернета для дотошного (!!) клиента преград мало, имхо, а бывают очень дотошные клиенты.

[transurfer.livejournal.com]

Это ответственность терапевта сделать так, чтобы дотошные клиенты не могли раскопать информацию, которую им не положено знать. Это часть работы терапевтом. До тожелюдей это в упор не доходит.

[transurfer.livejournal.com]

Ну, с этим человеком-то все давно понятно.