transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Тут по жж гуляет флешмоб "5 книг, которые вас зацепили". Поговорим про книги, имеющие отношение к психологии и психотерапии?

До терапии я читала много (в основном, помоги-себе-сам), с началом терапии бросила читать вообще все по теме, чтобы не замусоривать голову (так как ее сначала пришлось еще от прошлого прочитанного хлама освобождать).

Мои пять, которые зацепили по разным причинам:

1. Джаннет Рейнуотер "Это в ваших силах". Прочитана в подростковом возрасте. Дурацкая и простенькая книга из серии "помоги себе сам", но благодаря этой книге я впервые в жизни узнала, что себя, оказывается, можно изменить и улучшить, причем, самостоятельно. С одной стороны, идея, что не обязательно жить с тем, что есть, в итоге привела меня на терапию, а с другой - сначала отправила в долгий путь безуспешных попыток самоисцеления с помощью непрофессиональной литературы.

2. Максвелл Мольц "Психокибернетика". Тоже дурацкая (по современным меркам), но там сказана самая важная мысль: мы ведем себя, думаем и чувствуем в полном соответствии с "внутренним образом собственного я", который может быть иррациональным, неверным, дурацким, не имеющим никакого отношения к реальности. Но мы всегда будем свято оставаться верны именно ему, и пока он не изменится, в жизни тоже ничего не изменится. "Образ собственного я" - это примерно то же самое, что на современном языке психотерапии называют "нарратив". Как его менять, автор книги понятия не имел, а книгу писал на основании наблюдения за своими пациентами (Мольц был пластическим хирургом).

Вторая мысль, которая там сказана неявно, но тоже очень важная - успешные действия возможны только тогда, когда сознание и подсознание думают в унисон и друг с другом полностью согласны.

3. Сьюзен Джефферс "Бойся... но действуй! Как превратить страх из врага в союзника". До терапии я была уверена, что все мои проблемы - они только от того, что я ленивое ссыло (спасибо, пап!), поэтому читала много про преодоление страхов (как правило, все помоги-себе-сам книги на эту тему подразумевают, что преодолеваются они методом "себя переломать через собственную коленку").

Единственная дельная мысль в книге была такая: абсолютно все страхи сводятся к одному-единственному - страху не справиться.

Прочитаны уже во время терапии, более-менее грамотная литература:

4. Пат Огден "Травма и душа: сенсоримоторный подход в психотерапии". Книга очень подружила со своим телом и рассказала, как травма может выражаться в теле и исцеляться через работу с ним - путем завершения застрявшего в свое время в теле движения. Не знаю, перевели ее уже или нет.

5. Книга про преодоление эмоционального передания, которую я так и не доперевела, но которая была растащена и присвоена кем попало. В книге говорятся правильные вещи, но все равно без терапии, самостоятельно по книжке справиться вряд ли получится. Можно осознавать наличие проблем, приводящих к перееданию, но без проработки они никуда не денутся.

Расскажите про ваши пять книг, а заодно про то, что у вас на терапии происходило на этой неделе.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2019-09-27 05:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я нежно люблю научпоп,и лучше всего усваиваю идеи, идущие прямо из биологических фактов, как внутри меня работают штуки.

Келли макгонигал, Willpower/Сила воли. Восхитительно структурированная книга без идей, какого размера СТИМУЛ надо вставить себе в зад, чтобы достаточно шустро бежать куда надо.

Очень хорошо зашла книга Криса Фрита "Мозг и душа: как нервная деятельность формирует наш внутренний мир".

Сапольски, про стресс. Там была сказана вещь, которая мне всё поставила на места: в результате долговременного стресса реально уменьшается зона мозга, отвественная за память, и память ухудшается + теряются воспоминания. Это кстати для меня однозначный повод ни за что не встревать в долговременный стресс, потому что угу, у меня этот эффект два раза в жизни был очень ярко выражен.

Юнг, Воспоминания, сноведения, размышления. Юнг дооооообрый. Мне каждый раз становится очень спокойно и перестаёт болеть всё больное, когда я его читаю.

Барбара Шер, кажется, "о чём мечтать". как-то очень вовремя пришлась и пронизана идеей, что мир полон интересного, и всё многообразие мира доступно мне.

Date: 2019-09-27 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
Мне в сложные времена помогают книги про сложности. Так что в произвольном порядке:
У войны не женское лицо.
Зулейха открывает глаза.
Маленькая жизнь.
Травма и душа Калшеда.
Братья Карамазовы.

итак, цель терапии у новой тер: продолжать терапию в целом, не стоять на месте, чувствовать себя лучше и сильнее, менее тревожной и депрессивной.

рассказала про то, как ничего не хочу, как тяжело с ребенком, про хорошего мужа, про свою работу, про психиатра, про счастливую беременность, про роды и больницу, про сложности родительства, про отсутсвие сил и поддержки извне.Про то, как я долго думала заводить ли детей, про общение с мамой, про ее тревожность, про мою бурную фантазию и пугание себя. Про обеих бабушек, про тревожную одну и спокойную другую. Про то, как получилось, что я чувствовала себя родителем своих родителей. Про то, как пришлось стать послушной и приятной. Про постоянный недостаток моих достижений для мамы, а теперь для себя самой. Про то, что для других делать проще чем для себя. Про неумение сказать нет. Про воспоминание из детства о том, что "нет" - не слово из моего лексикона. Про обиду на маму. Про то, что я знаю, что другим надо и что они чувствуют. Про то, что мало понимаю и чувствую про себя. Про то, что снаружи не видно, что мне плохо. Про плач в терапии и в жизни.

тер предложила:
больше играть, быть безответственной и не бояться, в моем случае край наступит нескоро.меньше требовать от себя. никаких сил не останется, если критиковать и обесценивать все заслуги.стать более эгоистичной и "плохой" для других и хорошей для себя.перестать чувствовать себя жертвой, потому что свое бессилие отбирает силы.искать что-то, что дает сил вставать с утра. подумать как поехать в Италию, например. перестать так много думать (это даже тянет на инсайт). не пытаться предусмотреть все. делать чаще то, что отключает голову. заниматься спортом.искать хорошее в происходящем, особенно, такое, что я сама создала и чему помогла появиться. записывать это и кормить мысли этим: я смогла, я сделала, я видела, я нашла, итп.

мне мало поддержки. от старшего, более спокойного и умудренного человека. у родителей такого нет, а мне бы хотелось. такого, с кем можно было бы расслабиться, рассказать обо всем, быть услышанной и не контролировать все вокруг и не быть за все в ответе. набраться сил и снова в бой. муж прекрасен, но он - такой же как я, а нужен - больше, спокойнее.
тысячу раз повторила слова - вдохновение и поддержка, надо подумать.
в целом - оно того стоило. надо будет повторить.

Date: 2019-09-27 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] maya-lebedeva.livejournal.com

Насчёт книжек у меня арсенал не очень большой. Могу отметить одну, наверно,

Илсе Санд «Сверхчувствительные люди. Близко к сердцу. Как жить если вы слишком чувствительный человек».

Мне эта книга дала право быть сверхчувствительной) Помогла принять это в себе. Да, я быстро устаю, когда вокруг много людей, да, мне чаще, чем другим нужна тишина. Это нормально, это моё свойство и моя особенность, и не обязательно бежать и срочно это исправлять.

***

Сессия была в среду.

Очень глубоко, я прям устала))

В общем, разговаривали и смотрели на моего Тюремщика, прошла параллель с отцовской фигурой. Говорили про его детство, его историю жизни. Я понимаю, что ему было сложно в жизни, и в целом, он неплохо справился, как мог. Увидели, что у него ещё много ключей, ключи от кладовки с ресурсами. У него много тревоги за Девочку, он готов её выпускать, когда будет уверен во Взрослом, в том, что Взрослый справится. Тревога - это не всегда плохо, иногда благодаря ей люди выживали. Говорили про Альфа, Бетта и Тетта крыс. Тетта очень тревожные, они не борются за власть, ищут разные пути, дополнительные ресурсы. Тюремщик поймёт, что Взрослый справляется, когда у меня будет запас денег на чёрный день, когда я материально буду устойчива в этом мире, и когда я буду раз за разом отстаивать своих границы, когда буду полностью уверена в том, что могу их защищать, перестану слепо доверять людям, тогда он будет спокоен. Вспоминали про то, как вообще пришли в эту тюрьму. Пришли через то, что вся моя энергия тратилась на протест родителям, потому что не хватало сил защитить свои границы, мама была очень мощная. Поэтому психика создала эту тюрьму, отрезала чувствительность. Говорили про попытки родителей контролировать меня. Терр дала книжку почитать, детскую, сказочную. Следующая сессия будет также в моё время, а вот следующая нет, терр уедет. Я не против, как раз не хватает денег))

Ох, было трудно. Много информации, глубоко, устала.


Ещё сегодня будет emdr сеанс. О нём расскажу позже.
И ещё спасибо, Эль, за этот пост про книги и за то, что поделились своими! Одну записала в свой список для чтения:) Мне очень полезно, жду комментариев других участников про их книги!:)
Edited Date: 2019-09-27 07:18 am (UTC)

Date: 2019-09-27 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] maya-lebedeva.livejournal.com
Спасибо вам за книгу «Мозг и душа». Последнее время интересуюсь нейробиологией и читаю книги про то, как устроен наш мозг!:) Добавила в свой список для прочтения.

Date: 2019-09-27 08:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Груша

У меня терапия раз в две недели, поэтому у меня происходило что-то между терапией, скорее.

Продолжаю думать о поднятом на терапии вопросе терапии и ее ценности, ограничений, эффективности. Друг тут помог сложить ещё один кусочек, который показал, почему у меня не получилось и почему это нормально: говорит, в России терапия — в основном, услуга очень дорогая и недоступная, поэтому и плохо развитая и спроса на неё нет. У людей просто нет денег. И поэтому же сама терапия такая топорная — направленная на «мыши, станьте ёжиками!», то есть на людей, у которых есть какие-то ресурсы, и они могут с терапевтом общаться как с тренером. И кому-то это, конечно, помогает, но там, где нужна аккуратная бережная и долгая работа, вместо неё такая «терапия» с тренером не-мамой, которая только сидит и гордится теми успехами, которых ты добился почти сам за свои же деньги на такой тренировке.

Как-то... Немного ещё больше примиряет с моим «не получилось» и показывает, что это не только моя вина. У меня просто, с моими травмами, почти не было шанса, чтобы получилось, в принципе.

А ещё, все думаю о своём терапевте. Вот она, конечно, никуда меня не пихает. И говорит, что я могу выговариваться, сколько мне надо и прочее. Но у меня ощущение, что она заваливается в другую крайность — будто мне надо ее убеждать, что я вообще могу хоть что-то. Что со мной вообще можно как-то по-тихонько копать, а не только меня выслушивать. Как она сказала на последней же встрече, когда мы говорили о прогрессе в терапии и прочем: «А у Вас есть силы вообще на копание?» Как-то это так прозвучало... Недобро. И я вот думала поговорить с ней об этом, объяснить, что хочется что-то делать в посильном мне темпе, а теперь думаю: ну если вот терапевт не видит, как в таком случае можно посильно мне копать, значит, наверное, если я ее заставлю это делать, она не сможет выбрать правильный мне темп все равно. Просто из режима выслушивания перейдёт в режим «долбания», раз «я так хочу». Вряд ли же сможет выбрать нужный и адекватный моему положению нажим. И что, опять уходить, получается?..

Кроме того, что-то она слишком много рассказывает о себе. «Я боюсь пить таблетки» «Ой, понимаю, я тоже боялась!» «Боюсь, что я беременна» «Ой, понимаю, я как-то сама тревожилась и шесть раз сдавала кровь на ХГЧ!» И стОит ли продолжать?..

Так что, возможно, следующая сессия в моей терапии будет завершающая (и пятая, как смешно...). А, может, вообще стоит просто отказаться? Потому что терапевт сама говорит, что я не обязана, если что, приходить на завершающую сессию.

Date: 2019-09-27 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] textfield1.livejournal.com
Trauma and Recovery by Judith Lewis Herman, читала ее уже после первой терапии, это такая базовая книга про травму и исцеление. Время от времени возвращаюсь к ней, перечитываю отдельные главы.

"Восходящая спираль" Алекс Корб - это конечно не для серьезных депрессий, но меня она очень вдохновила тем, как объясняет какие гормоны и нейромедиаторы ответственны за наше состояние, и как можно помочь мозгу их продуцировать. Благодаря ей я стала чаще использовать спорт для снятия плохого настроения. И стала осознанно использовать списки для планирования, и стала разделять все задачи на мини подзадачи, чтобы при каждом check выделялся дофамин :)

"Воля и самоконтроль. Как гены и мозг мешают нам бороться с соблазнами" Ирина Якутенко, это не совсем терапевтическое, но мне она помогла принять свои ограничения касательно еды. Да и вообще я стала к себе лучше относиться, поняв, что какие-то вещи генетические и их невозможно поменять, а можно научиться с ними жить.

Уже упомянутая Пат Огден "Травма и душа: сенсоримоторный подход в психотерапии", много полезного для себя нашла.

Date: 2019-09-27 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] krysokenga.livejournal.com
Мне не попадалось книг по психологии и психотерапии, которые бы мне заметно помогли. Были те, которые дали интересную информацию - но она все равно не пригодилась мне на практике. Ну, может быть, отчасти. Они помогли мне структурировать какой-то набор разрозненных фактов, но не более. Это
1. Стивен Джонсон "Психотерапия характера" и
2. Карен Хорни "Наши внутренние конфликты".
В них обоих всё изложено четко, спокойно и беспристрастно. Они дали мне информацию и не выбесили, хотя и в той и в другой рассматриваются сложные и неприятные темы.

Гораздо больше у меня АНТИ-РЕК-лист книг, которые - да, зацепили, но со знаком "минус". Они меня выбесили и отбили желание вообще как-либо приближаться к изложенным в них темам.
В мой анти-рек-лист попали:
1. Эрик Берн "Игры, в которые играют люди" (психотерапевт, который устроил мне глубокую и очень сильную ретравматизацию, превозносил эту книгу; меня одно ее название до сих пор триггерит; я так и не прочитала ее полностью, только пролистала по диагонали)
2. Лиз Бурбо "Пять травм" (по-моему, это профанация по сравнению с "Психотерапией характера" Джонсона, тем более что темы очень близки)
3. Джулия Кэмерон "Путь художника" (эту, будь у меня возможность, я бы вообще отовсюду изъяла, посыпала солью и сожгла)
4. Дейл Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить"
5. Что-то из Николая Козлова, название уже не помню, она была популярна в конце 90-х; возможно, это были две-три разные книги Козлова; но помню, что после их прочтения у меня с новой силой вспыхнуло отвращение к психотерапии.

Пожалуй, единственная книга, которая произвела на меня впечатление со знаком "плюс" - это
Сэнди Хотчкис "Адская паутина, или Как выжить в мире нарциссизма". В этой книге максимально честно говорится о нарциссах и способах взаимодействия с ними. Жаль, что она попала мне в руки поздно - уже после того, как мать умерла. Эта книга была бы нужна мне гораздо раньше) В "Токсичных родителях" автор описывает далеко не самые ядреные образцы нарциссов; и как следствие, выводит стратегию взаимодействия с ними такую, что она так же мало эффективна, как отвар из травок при тяжелой пневмонии. Сьюзан Форвард то ли боится, то ли стыдится показать, какие родители-нарциссы на самом деле жестокие эгоистичные хищники, пожирающие своих детей, что в них не осталось ни капли сочувствия к пожираемым жертвам, и что пытаться достучаться до человеческого в них - это бесполезное занятие. А Сэнди Хотчкис говорит об этом максимально честно. За это я считаю эту книгу лучшим пособием по обращению с нарциссами и рекомендую ее всем, с огромным преимуществом перед "Токсичными родителями".
Edited Date: 2019-09-27 10:05 am (UTC)

Date: 2019-09-27 10:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
С.

А можно поподробней про "Путь художника", почему вам кажется, что это такая плохая книга? (Если вам не сложно и не слишком триггерит).

Date: 2019-09-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
не могу сейчас вспомнить ни одной конкретной книги. они безусловно были - те, что зацепили. просто за время учебы и после нее их пришлось читать пачками.
пожалуй, сильней всего повлияли феминисткие тексты. нам в свое время клиническую психологию давали в обгрызанном виде. например, у меня осталось впечатление, что птср могут иметь только те, кто объективно был на волосок от смерти: на войне, в зоне тайфуна или землетрясения. во-первых, это далеко не так. во-вторых такой подход делает жертв домашнего насилия (не только физического - газлайтинга, например) невидимыми для специалистов. тексты про обвинение жертв и разные абьюзерские практики сюда же отношу. после них помню, что задышала свободней. до этого думала, что и правда сама виновата в том, что со мной происходит: не так живу, не так дышу, сама какая-то не такая.
и еще тексты про нейро-подходы к травме. из них травма перестала быть абстракцией и темным пятном в биографии детства. у нее появились ну что ли очертания, координаты и другие объективные характеристики вроде работы нейронов. это дает больше надежд. лечить можно не только "разговорами", возможно, если дополнить терапию спортом, медитацией, фармой, коррекцией питания, то результаты будут стабильней.
конечно, теория субличностей и эго-состояний. когда я училась, у нас на факультете таких слов не знали - и напрасно. хотя на западе книги по теме уже давно существовали. что дала такая теория? жизнь травматика перестала выглядеть одномерной, обреченной, скорбной и лишенной смыслов. а соблазны дать именно такую оценку внутреннему миру травматика я встречала к сожалению у многих из тех, кто называет себя психологами(

Date: 2019-09-27 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
К одномерности и лишенности смыслов внутренний мир травматика обычно пытаются свести те, кто слишком сильно боится туда заглядывать. Проще налепить ярлык, и считать, что ничего путнего там нет.

похоже на то. и еще вдогонку пинка дать: "раненые заюни" (с)
вы правы, непроработанность, боязнь своих личных волков не даст возможности помочь клиенту взглянуть на его демонов.

а с теорией эго-состояний и субличностей я раз за разом открываю новые горизонты.
вот на последней сессии рассказала терапевту про свой реальный страх, что как только условный партнер заподозрит или поймет, что я травматик, он убежит от меня сверкая пятками. она удивилась, спросила почему? я ответила, что никому не хочется растить и нянькать чужих плачущих детей, которые часто болеют и пока могут только просить а то и требовать, и в силу возраста и своего состояния ничего не могут дать взрослому - это логично (хотя чоуж, всю жизнь я их как плохая мать абьюзила, пыталась втиснуть в отношеньки и заставить там молчать, чтобы нравиться какому-нибудь хрену с горы). и вот терапевт мне сказала, что помимо раненой части есть еще и другие части, здоровые, их много, они привносят свою энергию. и взрослых частей много, и детских. это нормально. вот тут я просто зависла, потом начала расспрашивать, что это могут быть за части. по моему мнению, взрослая часть могла быть одна: взрослая и точка. оказывается, бывает условно критическая, условно та, которая ловит кайф от учебы или от других дел, ну и так далее, много их. просто раненая может громче всех плакать (ну да, попробуй заткнуть уши и не слушать плачущего ребенка) и тем самым заслонять от человека его же другие части.

а еще она сказала, что в человеке есть "несгораемый" стержень, бессмертная душа или отпечаток духа, кто как называет. и вот какая бы ни была жизнь или травма - эта часть, ядро, днк от днк, всегда прекрасна и всегда здорова. что сказать, хотелось плакать...

Date: 2019-09-27 11:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
C.

Виктор Франкл, "Скажи жизни Да" (оно же "Психолог в концлагере"). У меня очень мрачное мировосприятие, вот для такого "Психолог в концлагере" - самое оно. Если для концлагеря эти методы работают, то и для моей жизни подойдут:)

Хелен Фишер, "Биохимия романтической любви". Очень полезная книжка, в частности, о том, что мне не показалось, и у романтической любви действительно химические механизмы как у героиновой зависимости и ломки, если не повезет, соответствующие. Это не я какая-то неправильная, что мне так бывает плохо от того, от чего другим не бывает, это просто биохимия у меня так настроена.

Нэнси МакВильямс. Шизоидный тип личности -это про меня (было очень смешно и трогательно читать, и очень приятно - опять же, потому что вот оно, подтверждение, что я не одна такая, и что с этим вполне живут).

Ну и "Красная книга" Юнга, наверное. Вот такой богатый, богатый внутренний мир у человека - и да, с этим живут тоже.

Date: 2019-09-27 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] textfield1.livejournal.com
О, а можно спросить, что не так с Джулия Кэмерон "Путь художника" ? Я ее никак не могла начать читать, так может теперь и не буду даже пытаться :))

Date: 2019-09-27 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nokke.livejournal.com
Что-то в голову сейчас приходит только "Толкование сновидений" Фрейда. Я читала, правда,  в подростковом возрасте и было очень интересно. Но книжка задала мне не реалистичные ожидания от терапии - я думала, что вот терапевт сейчас мне что-то такое про меня объяснит и все волшебным образом исправится. 

И еще Венди Сузуки "Странная девочка, которая влюбилась в мозг". Очень  интересно и простым языком про нейробиологию. И даже истории из жизни автора, которыми иллюстрируется материал, читаются с интересом, хотя обычно они меня в американских книжках бесят. Я сейчас уже не вспомню, что именно меня там зацепило, но было тогда прямо много интересных мыслей. Хотя может сейчас это уже и общеизвестно 

Date: 2019-09-27 12:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ФИ

Джулия Кэмерон "Путь художника"

Имхо книга сама по себе нормальная, но я, например, её читала в попытках самолечения, хотела выйти из депрессии с помощью этих советов, а в итоге загналась ещё больше. В итоге эмоции остались такие же, как у автора комментария - сжечьнах )) Думаю, проблема больше не в книге, а в том, что пытаться травматичные переживания вылечить такой литературой с моей стороны было немного неправильно.

Суть книги в кратце в том, чтобы не откладывать жизнь на потом, делать маленькие желанные вещи (а потом и большие), мечтать, наслаждаться и воплощать, активнее самовыражаться и прочее. Ну и ещё писать дневники и черпать из этого вдохновение, устанавливая связь с собой. При этом структура и идея украдены позаимствованы у программы 12 шагов АА, там много всякой духовности (на любителя).

Например, там есть советы типа "повспоминанать приятные и неприятные слова, которые вам говорили ваши близкие, хорошие оставить, на плохие позлиться" (это очень вольный пересказ), то есть книга предлагает работать с воспоминаниями, с чужой критикой из прошлого и прочее, и это может быть внезапно травматично. Для меня это именно так и оказалось, на терапию я не ходила, чего с этим всем делать - не знала, в итоге заработала нервный срыв.

На мой вкус там есть некоторые дельные советы и упражнения, но читать такую литературу с налетом коучинга я бы не рекомендовала тогда, когда нужна психотерапия. Это как советы по тайм-менеджменту для тех, у кого нет сил из дома выйти и суп сварить - только бесят ещё сильнее.

Ну и вообще общее впечатление (это уже чисто субъективно) от книги у меня тоже осталось такое себе. Книга вроде бы и не сугубо про творчество и фантазию, потому что если бы она была такой, это было бы пособие для художников/писателей и тд. Но она ещё и на психологию претендует, а для этого слишком неаккуратна и поверхностна, и автор как будто хочет всех людей вылечить своими озарениями, попутно выливая на читателя весьма специфический подход из 12-шаговых программ.

Но и хорошее в этой книге тоже есть, интересные советы, практики, она меня на многое вдохновила ни смотря ни на что. Если решитесь читать, читайте, вооружившись скепсисом))

Очень интересно послушать, почему автор исходного коммента хочет книгу сжечь))

Date: 2019-09-27 01:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ФИ

"5 книг, которые вас зацепили"

1. Меня на терапию сподвигла прийти книга, к которой я сейчас отношусь довольно двойственно, это "Женщины, которые любят слишком сильно" Робин Норвуд. Сейчас мне кажется, что в ней полным-полно странных влажных фантазий автора о волшебном выздоровлении, сомнительных советов и нелюбимых мной лично принципов из 12-шаговых программ, но эта книга сделала нечто очень важное со мной, тем не менее. она сказала: "у тебя есть чувства, у тебя есть проблемы, тебе нужна помощь". До её прочтения я жила в такой картине мира, где всё лечилось успехом и силой воли. А тут на тебе, чувства))) Но потом ещё года два я проветривала голову от её рассказа о "хорошем парне, которого надо заставить себя полюбить через силу, и с которым надо сексом заниматься через силу". Фу :) После этой книги я прочитала ещё несколько подобных, из которых худо-бедно почерпнула базовую инфу про эмоции и границы и активно занялась самолечением, что привело меня в итоге к нервному срыву и потом к психотерапии.

2. Алис Миллер - Драма одаренного ребенка - эту книгу я прочитала после череды книг о созависимости, и она на том момент мне показалась бальзамом на душу, очень человечной и примиряющей с собой. Наверное лучшее, что я читала из поп-психологии, но это впечатление трехлетней давности.

3. Темная сторона внутреннего ребенка - Стефен Волински - это тоже книга из периода "до" терапии, которая написана очень специфически, там много оооочень странной отсебятины, но на момент прочтения меня очень зацепили иллюстрации того, как гуру и духовные наставники эксплуатируют своих травмированных учеников, втирая им любую дичь или совершая над ними насилие. Я тогда увлекалось всякими псевдовосточными псевдодуховными знаниями, и эта книжка меня укрепила в понимании того, что нужно идти на терапию))

Эти книги я описываю подробно, потому что тогда я жила в мире, где никто о психологии особо не говорил (кроме как в самом бытовом извращенном смысле), в моем окружении к психотерапевтам никто не ходил, и всё прочитанное мне казалось настоящим откровением. Потом я пошла на терапию и больше меня уже так сильно ничего не впечатляло. Но ещё две книги зацепили, о них расскажу:

3. Мария-Луиза фон Франц - Сказка об освобождении фемининности, а так же другие юнгианские книги о трактовке культурных произведений через призму психологии. Эта книга и вообще юнгианство открыло мне новый взгляд на культуру и искусство.

4. Не психологическая книга, которая мне неожиданно помогла увидеть свои травмы в контексте времени: Светлана Алексиевич: Время секонд хэнд. Есть много психологических книг, которые мне понравились, но эта именно зацепила, раскрыла взгляд с нового ракурса.

Date: 2019-09-27 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
Честно говоря, я её прочитала и просто не нашла ничего нового, но абсолютно все советы, которые она даёт, я просто сама эмпирически вывела, они рабочие. Просто вот другой момент -- это книга на совершенно конкретную аудиторию. Когда у человека реально самое важное в жизни -- это творчество, и он вполне готов отдать за это хоть душу, а у него кризис и ничего не получается.
Edited Date: 2019-09-27 01:51 pm (UTC)

Date: 2019-09-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
Я у себя вижу - и критическую, и ту, которая кайфы ловит. И знаю, где живет моя душа.

именно! разные взрослые части могут ловить кайфы от разных вещей. и в отношениях на передний план могут выступать и они в том числе, не только внутренний раненый ребенок. я об этом никогда не думала, не знала, что в ту сторону думать можно:) а про то, где живет душа, вообще молчу. и ведь здраво все это и вместе с тем не надо идти в религию, если не тянет.

терапевт да, кажется, у нее подтекстом идет то, что ничто не приговор:)

Date: 2019-09-27 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
(я анонимно случайно запостила список. вспомнила ещё одну любимую книжку -- Завтра я всегда была львом, Арнхильд Лаувенг, про то, как она ушла в шизофрению и вышла из неё. невероятно ясно показана работа бессознательного, очень красиво)

Date: 2019-09-27 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
Я ей купила меховые чуни - домашние тапочки, похожие на короткие валеночки. Надеваю, когда она начинает плакать, и она успокаивается. А еще я для нее печку на даче топлю - она просит, даже когда тепло.

ух ты! а эта девочка у вас какой вид имеет? (не знаю, как покорректней спросить:) это куколка и и у нее есть маленькие чуни?:)
а то вот заказываю сейчас одной мастерице несчастного монстрика, это моя всеми брошенная и отвергнутая часть, пришло время заняться ею

Date: 2019-09-27 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] krysokenga.livejournal.com
"Путь художника" - это очень небезопасная практика, особенно опасная для тех, кто берется за нее самостоятельно, не имея сопровождения и поддержки грамотного терапевта. Эта практика (особенно "утренние страницы", но и прочие упражнения тоже) нацелена на вскрытие травм и устранение защит, оберегающих психику. Если снести эти защиты, то можно устроить себе сильную ретравматизацию. К тому же Кэмерон подталкивает "раскрываться" в творчестве, а по сути - она учит вкладывать в создаваемый творческий продукт свои невротические ожидания. Типа "вот я сейчас как распахну душу да как ввалю ее в свое творение, и все увидят, как моя душа прекрасна и ка-ак полюбят меня всем миром! И ка-ак сделают этот мир таким, какой мне нравится!" Естественно, что этого не происходит, а автор огребает фрустрацию "как так?! я же ВСЮ душу в свое творение вложил! Я же делал все так, как учат в "Пути художника", там же обещали, что если я так сделаю, то мне будет счастье! А где оно? Меня еще и злые критики покусали... Как так?!"
Вот потому эта практика - очень нездравая и опасная штука.

Date: 2019-09-27 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
Что-то из Николая Козлова, название уже не помню, она была популярна в конце 90-х; возможно, это были две-три разные книги Козлова; но помню, что после их прочтения у меня с новой силой вспыхнуло отвращение к психотерапии.

отлично! помню, мне его примерно в то же время рекламировали и давали книжки на почитать. я полистала и мне тогда стало сильно неприятно - то ли от "образа автора в романе", то ли от того факта, что сам гуру спит с клиентками из группы. человек, который его нахваливал, озвучил это как просто безобидный факт: а что такого, он ведь не обязан... - не обязан быть святым типа.

Date: 2019-09-27 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] krysokenga.livejournal.com
все советы, которые она даёт, я просто сама эмпирически вывела - не поверите, но я тоже)) Я сама додумалась и делала все точно так же, как учит Кэмерон... И меня это привело к провалу и очень тяжелой ретравматизации.
Уже после этого события я прочитала "Путь художника" и с огромным возмущением увидела, что Кэмерон призывает идти ровно по тем же самым граблям, по которым я прогулялась самостоятельно, еще не зная о существовании ее практики, и меня это привело в совершенно кошмарное состояние, когда я года полтора выла от боли, а писать до сих пор не могу.
Беда в том, что никто и нигде не объясняет невротикам, куда их заведет эта дорожка. А Кэмерон лицемерно обещает признание и любовь, если вы вложите в творение душу, умалчивая о том, что при отсутствии мастерства и учета запросов аудитории автор скорее всего получит пинки и насмешки. А если он еще и невротик и надеется полученным признанием в творчестве заткнуть дыры во всех остальных сферах жизни, то неудача может разрушить его полностью. Как это произошло со мной))
Edited Date: 2019-09-27 02:33 pm (UTC)

Date: 2019-09-27 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] krysokenga.livejournal.com
сам гуру спит с клиентками из группы - я об этом и не знала)

Date: 2019-09-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-lebedeva.livejournal.com

Сеанс emdr.

Рассказала об ощущениях после первой переработки (месяц назад). Болела голова сильно, потом прошла, когда ложилась спать - накрыла какая-то Вселенская любовь, было очень хорошо, сходила к субличностям, все они были счастливы)))

Сегодня работали снова над той ситуацией, когда мою маму забрали в больницу сразу после моего рождения. В процессе смотрели на папу, на то, как он справлялся, немного плакала, потому что было стыдно, было непонимание, почему меня можно любить, за что. Терр спросила откуда у меня это (то, что любить можно только за что-то), сделали переработку, вышли на то, что мама часто уже в подростковом возрасте говорила мне, что я никто. Отложили это, чтобы вернуться к этому позже. Ещё поработали над ситуацией после рождения. Часто возникал вопрос, где был мой брат во время всего этого? (После сеанса позвонила маме, выяснила, что он находился у бабушки).

Следующая встреча должна быть через 2 недели, но терр не может, поэтому предложила выбор - через одну или через три. Выбрала через одну.

Вроде всё хорошо. Чувствую себя немного измученной, уставшей, но нормально. Терр сказала, что проделали большую работу, сделали 15 сетов. Вопрос к тем, кто также работает в emdr - сколько сетов вы делаете за сеанс?

Date: 2019-09-27 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] textfield1.livejournal.com
Спасибо, да, звучит опасно. Мне кажется, я начинала ее читать и не пошло, и вот теперь думаю я наверное все-таки почувствовала, что фигня токсичная какая-то.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 03:08 am
Powered by Dreamwidth Studios