Делимся опытом

[transurfer]

Всем здравствуйте! Очень радует,что есть Эль и жж. Поддержка коллосальная. Именно благодаря журналу я обратилась к психотерапевту. Не знаю хорошая ли терапия,что-то продвинулось вперёд,но внутри есть сомнения,так как похоже больше на диагностику,чем на терапию. Терапевт в основном говорит что-то вроде «когда ты рассказала мне своё детство,я увидела образ несчастного ребёнка», «то,что ты описываешь,очень страшно». Так строится вся терапия. Я вовлеклась эмоционально и хожу на сессии прямо готовлюсь,то есть после ее слов ищу как себе помочь и расплести историю себя в прошлом. Причём соглашаюсь с тем,что она говорит. И только потом спустя время понимаю,что согласие было странным и вообще это была я? То есть что-то происходит. Запуталась терапия ли это или диагностика и консультации? Что-то подсказывает,что в терапии должно быть иначе.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[danilka-ol.livejournal.com]

«Терапевт в основном говорит что-то вроде «когда ты рассказала мне своё детство,я увидела образ несчастного ребёнка», «то,что ты описываешь,очень страшно» - по-моему, терапевт помогает вам осознать свои ранние чувства. Знаете, бывает, рассказываешь о своем прошлом тяжелые вещи, и привычно ничего не чувствуешь, как будто не о себе говоришь, а фильм рассказываешь. Своими реакциями терапевт помогает вам почувствовать себя, начать горевать о прошлом. И когда вы вовлекаетесь, и начинаете искать чем себе помочь — это поднимается тревога, становится неспокойно и хочется срочно что-то делать с найденными чувствами, исправить их или избавиться от них. Но то, что вы эти чувства обнаруживаете и проживаете — это и есть то, что с ними надо делать, их надо видеть, чувствовать, давать им время, горевать, именно это поможет расплести историю. Мне кажется, ваша терапия идет нормально.

[benazir.livejournal.com]

Ох, помню, тоже страшно злилась на свою ПТ за то, что она вела себя не так, как в кино показывают. Почти ничего не говорила, только слушала, иногда сочувственно помыкивая (ну, это когда такое "ммм") и кивая. Задавала вопросы в совершенно "нелогичных" для меня местах и рассказывая, что именно она видит в моих рассказах.

Но, как оказалось, все правильно. Правда, я поговорила с ней об этом. И об этой своей злости, и о сомнениях, все ли правильно. Может, и Вам поговорить? Пусть бы она знаа о Ваших чувствах по поводу ее метода проведения сессий. Вопрос доверия очень важен, а такие сомнения отвлекают.

Но, повторюсь: по Вашему описанию все выглядит правильно и очень бережно с ее стороны.

[kotomyava.livejournal.com]

Вся суть терапии это про возможность встретиться со своим опытом и чувствами, а затем интегрировать их в свою жизнь. При чем не старым привычным способом через систему костылей и подпорок, рядом с которыми чихнуть страшно, а новым способом, где Вы со всем происходящим справляетесь и спокойно выдерживаете все свои чувства.

В этом смысле поведение терапевта, дающего спокойную обратную связь ("я ощущаю от этого рассказа то-то и то-то, вижу такой образ"), это адекватное контейнирование Ваших чувств. И если внутри есть большой голод по такому вот адекватному процессу, когда слушающий разделяет и признает Ваши чувства, такими как есть, без попытки немедля нанести добро и причинить пользу этому неудобному ребенку с его неудобными чувствами, то возникает эмоциональное вовлечение в процесс. И это нормально. Это здоровая и ценная потребность, с ней все хорошо и с Вами тоже.

Могу предположить, что в Вашей родительской семье было не принято открыто говорить о чувствах, их выражение было затруднено, если не находилось под запретом - кроме "праведного гнева" старших. Тогда такой процесс "свидетельствования чувств другого" может вызывать чувство неправильности или даже гнев. И гнев этот будет замешан на тех самых усвоенных ранее правилах по поводу чувств и потребностей.

Идея о том, что "терапия должна быть какой-то другой" вероятно основана на неких ожиданиях. Вот эти ожидания и свое ощущение неправильности от происходящего как раз имеет смысл обсудить с терапевтом. Это важный шаг к самоосознанию.

По мере прохождения терапии, как и в любой серьезной работе с собой и своими мыслями\чувствами всегда наступает момент напряжения, когда старые установки, вынесенные из родительской семьи, войдут в конфликт и противоречие с опытом из терапии. И тогда Вы сможете сделать когнитивную переоценку происходящего. Увидеть его новым взглядом, сформировать подходящие именно Вам, с Вашими жизненными ценностями, критерии нормальности происходящего. Здесь будет тема личных границ, горизонт возможностей, личные правила и установки - много всего интересного и полезного для жизни в согласии с собой.

Терапия тем и хороша, что позволяет безопасно обсуждать и рассматривать все происходящее, нарабатывая ценный опыт

[(Anonymous)]

А как вам самой в этом? Есть ли ощущение что терапевт эмпатичен, уместен, понимает вас, восполняет ваши потребности, относится к вас с пониманием и теплотой? Или ощущение искусственности и что что-то не так? Кмк в хорошем контакте все течет плавно и естественно, как будто бы терапевт на одной с вами волне. Исключением может быть только если у вас свежие отношение с терапевтом, и еще не притерлись друг к другу, не успели сонастроиться и раскрыться. Хотя у меня с "моими" терапевтами и специалистами контакт случается с самой первой встречи. А не "свои" рано или поздно отваливаются.
Терапевт может по учебнику вызубрить все шаблонные фразы и искать "как положено" реагировать в этой ситуации. Но ничего хорошего из этого не выйдет, потому что будет ощущаться неловкость, искусственность, что терапевт не имеет искреннюю теплоту и интерес к клиенту.

[(Anonymous)]

Если что - можно и не соглашаться и ничего страшного не случится. Терапевт и правда может что-то понять не так или не заметить важный для вас кусочек - и как раз здесь можно это проговорить столько раз, сколько нужно.

Попробуйте не соглашаться сразу, автоматически, а прикинуть, так ли это, и всё ли это или есть что-то ещё.

[mascarpon.livejournal.com]

предположу, что это терапевтическая методика работы с расщеплением, терапевт чувствует то, что должна была чувствовать отколотая часть личности клиента, либо он предполагает, что эта часть должна была чувствовать. и возвращает эти чувства клиенту. странным это может ощущаться, если клиент совсем не готов эти чувства принять, ту же злость, например, в силу разных запретов из родительской семьи, или стыда. при преждевременном предъявлении чувства могут восприниматься как не-свои, не понятно откуда тут взявшиеся

[(Anonymous)]

(тот же аноним, продолжаю мысль)

поймала за хвост образ.

Терапевт - не телепат, напрямую влезть к вам в голову не может.
А работать нужно именно с содержимым вашей головы.
Поэтому работа напоминает игру в крокодила.
Вы пытаетесь как-то дать понять терапевту, о чём речь.
(в игре - машете руками, корчите рожи, показываете сценки).
Терапевт как-то внутри себя собирает этот паззл и показывает вам собранное.
(в игре - спрашивает "это сепулька?" или "оно живое?" или говорит "мне кажется, это фиолетовый мохнатый слон").

И вот дальше от вас нужна реакция.
Оно или не оно.
Правильно у терапевта паззл сошёлся или что-то потерялось.
(угадал игрок о чём речь, или думает в правильном направлении но не дошёл до конца, или вообще не так всё понял).

Если паззл сошёлся - то ура, дальше с вот этим кусочком можно что-то делать.

А если паззл не сошёлся - то это тоже полезная информация.
(ведущий загадал что-то живое, четвероногое, мохнатое, домашнее - и это точно не кот. Может, это собака?)
но делать с таким вот кривым паззлом то, что имеет смысл делать с сошедшимся - может не получиться.
Возможно, именно это вас и царапает. Вот этот зазор между вами-живой-и-настоящей и вами-в-голове-у-терапевта.

Со временем паззлы будут сходиться быстрее - и терапевт кое-что о вас узнает (а заодно и вы о себе узнаете много такого, что уже есть, но проходит мимо внимания), и вы кое-что узнаете о терапевте (например, для меня было огромным удивлением, что моя ровесница не играла в диабло и в героев, и что такое "мана" ей таки нужно объяснить, а не рассчитывать, что сразу поймёт).

[(Anonymous)]

В.
У меня было похожее - вроде бы терапевт говорит правильные вещи, но их как-то мало, недостаточно, и они какие то...ненастоящие.
Вот, я знаю, что в этой ситуации тер должна сказать это и это, и она это говорит, и все вроде хорошо - "только, только, только этого мало"

[(Anonymous)]

Mrs Dalloway

У меня была пт, которая готоворила что-то вроде того - "я злюсь на тех, кто тебя обидел", "я возмущена" или "мне нравится". Так вот в той терапии меня как не было, так и не появилось. Та терапевт еще потом начинала про свою жизнь и свой опыт рассказывать. Это тем более не помогало. В нынешней терапии пт меня спрашивает - "как ВЫ себя чувствуете?", "где это чувство у ВАС?". Она дает - и очень осторожно - свою оценку только если я попрошу. Именно такой подход помогает мне найти себя.

Хотя с другой стороны, про какие-то вещи я по-началу даже не догадывалась, что они могут быть ненормальными. Я была видно настолько не в контакте со своими чувствами, что мне все было в порядке. И только когда я видела, какой шок это вызывало у других, я начинала задумываться, что такое возможно ненормально. Иногда реакция пт помогает, но все же фокус должен быть мне кажется на вас, на том, что вы чувствуете и что вам подходит.

[position-avtor.livejournal.com]

Вы нашли великолепное описание отношений вообще и психотерапии в частности!

[(Anonymous)]

Другой анон
Извините, а меня бы напугало если бы терапевт зацепилась за отдельные слова, а не старалась уловить мое общее состояние и мысль, понять что у меня болит и как это для меня. Значит, мне хочется рассказать как в детстве я играла в героев, меня подставила подруга, мне было обидно... Ключевое здесь "подставила подруга, чувствовала обиду", я хочу погрузиться и поисследовать эту обиду, прожить боль, понять что за этим стоит и как это отразилось на моей жизни - например, я утратила доверие людям, стала считать что со мной что-то не так, и меня всегда все будут предавать.
А терапевт в самом начале зацепилась за незнакомое название игры, и мне пришлось объяснять что это за игра, правила. Потом она зацепилась за второе слово. И мы так до сути не дошли. Я только переводчиком и прояснителем проработала.
Я бы сразу ушла из этой терапии, потому что меня не видят и не слышат.

[(Anonymous)]

Другой анон

>>>>>Терапевт - не телепат, напрямую влезть к вам в голову не может.
А работать нужно именно с содержимым вашей головы.

Вот эта самое большое заблуждение. Голова - это только одно из проявлений, далеко не полных. Терапевт работает с внутренним миром человека, его восприятием, чувственной и эмоциональной сферой, с сознательным и бессознательным, с душой, и даже с телесными ощущениями. Любое событие, опыт или травма это 5Д многогранного проявления, а голова - это всего лишь 1Д, и свести все только к голове и к словам - сильно прибеднить и обесценить внутренний мир клиента.
Если терапевт все сводит только к обмозгованию, рационализации и словам, то это слишком однобокий терапевт, и работа будет очень ограниченной.

Да, терапевт не телепат, не знает всех формулировок и слов. Но он должен быть хорошим эмпатом, иметь высокий эмоциональный интеллект, и чувствовать как с помощью жестов, мимики, интонации транслировать нужное, и какие слова сказать, в какую сторону копнуть. Он будет чувствовать и воспринимать клиента. А если он сконцентрирован только на отдельных словах и точных формулировках, то упустит суть, не сможет оказывать трансформирующее воздействие.

[(Anonymous)]

У меня проблема не с незнакомым названием игры.

А с штуками уровня "у меня впечатление что вот эта подруга регулярно жрёт мою ману" или "задолбал этот грёбаный туман войны, генерируемый матушкой - ничего не могу спланировать". Да, в повседневной жизни я тоже так говорю. И часто не могу сходу сообразить как иначе сказать. В общем, игра - не проходное событие, а часть того, что сделало меня тем, кто я есть. И удивление сопоставимо с тем, как если бы кто-то дожил до взрослого возраста и ни разу не видел деревянных предметов, вообще никаких.

[(Anonymous)]

Другой анон
Я не терапевт.
Но знаете, вы написали эти две фразы, и я более-менее поняла смысл сказанного. По крайней мере, имею по паре версий смыслов на каждую. Если бы знала вас хоть немного, слышала чуть больше вашей речи, интонаций или дала высказаться вам дальше, то по контексту точно уловила бы на 100% смысл сказанного. Это не стоит того чтобы прерывать клиента и требовать объяснений.
Эти две фразы несут хороший такой эмоциональный окрас и дают прямой доступ к чувствам. Лучше сразу обратить внимание на чувства, и дать место чувствам. Терапия в этом :-).

Если в эту игру играли все детство, то да, стоит наверное отдельно объяснять ее терапевту. А если это просто фрагмент, а суть в другом, то терапевту достаточно понять это спортивная или интеллектуальная игра, командная, парная или единичная. Но это он может уловить из контекста рассказа, не отвлекая клиента. Можно после сессии сделать себе пометку, и вечером воспользоваться гуглом.

[(Anonymous)]

Да, мне кажется важным, что вы при таком подходе чувствуете. Терапия должна быть для клиента, а не для правильности некой. Тем более если вы так не привыкли думать и говорить как терапевт, а пытаетесь что-то другое выразить словами - задача понять, что именно вы переживаете и что-то с этим сделать и назвать так, чтобы вам это было понятно, а не просто давать шаблон.