Делимся опытом

[transurfer]

Расскажите про "закулисную" работу терапевта с каждым отдельным клиентом. Помимо официального сеттинга сколько времени тратится на клиента и какого рода работа по клиенту происходит без клиента? Супервизия, ведение записей, переваривание прошлой сессии, подготовка к предстоящим сессиям, чтение дополнительного материала по возникшим вопросам? Каким образом терапевт фиксирует прогресс, изменения в состоянии и жизни клиентов, измеряет эффективность терапии и корректирует план действий? Обдумывает ли что было хорошо/плохо, что можно улучшить? Следит ли как-то за фазами/этапами, которые проходит клиент и прогрессом в его запросе? Анализирует ли квартальную, полугодовую, годовую динамику?
Или забывает о клиенте напрочь до следующей сессии, едва за ним захлопнулась дверь?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Хороший вопрос. С интересом почитаю комментарии от терапевтов.

[visilinka.livejournal.com]

Тоже очень интересно !!

[(Anonymous)]

ТС
Можно дополню вопрос?
Интересно еще как ведут "Дело клиента", если ведут и как оно выглядит. Это файл, отдельный документ? В каком формате? Что туда и как часто записывают?

[chistajaradost.livejournal.com]

у первой тер был блокнот. внутрь не смотрела.
у второй отдельные листочки, которые она потом раскладывает в папочки для отдельных клиентов. и ведет записи в компе.

[1pisatel.livejournal.com]

Пишу 10-30 мин., иногда - не сразу после сессии, порой дотягиваю под конец дня.

Прогресс имеет смысл отслеживать на длиннике + сверять с чувствами - стало ши легче говорить с клиентом, интереснее он сам и его истории, часто бывает, уходят какие-то спецэффекты (примеры: невольно сжимается челюсть, хотя человек говорит обычные вещи, или - стыд, или - напряжение, или расфокусированность - прям смотрю на человека, а глаза разъезжаются).

На последней супервизии после диагностики, обсуждения тактики-стратегии спросила у супервизора, что еще из такого, структурного, она уважает и кому доверяет, кроме Мак-Вильямс. Она назвала Леонгарда/Личко ну и Джонсона, конечно.

Обдумываю очень по-разному: чью-то сессию "довариваю" 20-30 мин., другие могу вспоминать периодами 1-2 дня, в сложных ситуациях (чаще всего работаю с заметными такими детскими травмами) - волнуюсь полчасика-час перед тем как клиент придет. Мол, с чем он/она на этот раз?

[sonce.livejournal.com]

Клиент. Между сеансами была переписка по моему желанию с ответом в течении суток (но я не из супер активных переписчиков, и это сразу было видно - сподобилась навалять простынь - отлично, ибо больше одной простыни дня в три - выше моих сил))); были тесты и их обработка соответственно; были так называемые дезе - подумать над неким вопросом, написать хотя бы наволочку на некую тему, самостоятельно прочитать что-нибудь и подумать/высказаться о прочитанном, или ваще примерить на себя (это был способ ответить на вопрос, на который я не могу ответить на сеансе, как представила, что это со мной - так сразу: ой-неее-ну-нуфиг или дададад). И пару раз терапевт на сеансе упоминала, что с прошлой встречи она тут кое-что почитала/посмотрела и у нее есть идея (и даже было "я поняла, что мы идем в тупик, если не уже в нем"), и вот давайте мы с вами попробуем сделать вот как...

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо!
1) а запись по памяти делаете? Или ключевые, яркие, специфичные моменты фиксируете в блокнот, потом по ним вспоминаете?
2) прогресс только по состоянию клиента смотрите или следите как двигаются его запросы и проблемы, которые он обозначал?

[masonya.livejournal.com]

А если терапевт ничего не записывает? Вообще никогда и ничего?

[(Anonymous)]

ТС
Не записывает потому что память очень хорошая и он уверен в себе 100% (не заболеет, ум не подведет, никогда с ним ничего не случится, если клиент завершит терапию, и вернется через много лет и все будет помнить)?
Или из-за халатности и ннуважения к клиентам?

[(Anonymous)]

Та
Раньше у меня была терапия по скайпу, и тер печатала протокол сессии прямо на сессии. И очень громко стучала по клавиатуре. Иногда она делала это вначале сессии, когда я рассказывала запрос, что произошло за неделю, с чем пришла. И всегда в конце сессии (когда сессия еще не закончилась), чтобы задокументировать. Также могла начать стучать в течении сессии, если считала что я сказала что-то такое жирное, с изюминкой. Бывало что она просила что-то повторить снова, что ей понравилась формулировка, и она запишет. Причем выборы идей, которые на нее производили впечатление, меня внутренне возмущали. Вроде самое главное и важное в сессии было совсем не это, а тут выдернула из контекста какие-то высказывания, и давай документировать. Мне казалось, что протокол должен отражать общее настроения, тему и чувства сессии, т.е. выглядеть как резюме, а не быть сборником пикантных фактов и цитат. В моем представлении, слушают сердцем и вниманием, и документируют в переработанном виде.

Со временем я поняла, что для меня это печатание протоколов во время сессии как-то даже унизительно. Как будто я какая-та зверушка или лабораторный опыт. Не человек, с которым беседуют, а нечто, что спешат запротоколировать. Причем прямо во время сессии, чтобы не потратить на меня 5 минут лишнего времени, а сразу захлопнуть, и забыть до следующей встречи.

Мое терпение лопнуло, когда на одной сессии я рассказывала что-то важное тер, она громко-громко стучит, и не дает никакой обратной связи. В моей интонации тогда звучал запрос о том, чтобы мне сказали что меня услышали, поняли, ответили что-то. В ответ только тук-тук-тук-тук-тук. Я решаю, что я объяснилась невнятно, начинаю рассказывать другими словами, она еще громче и быстрее печатает. Я опять думаю, что меня не поняли, привожу примеры, подбираю все новые и новые метафоры и образы. Никакой реакции, только бесконечный стук клавиатуры. Я уже автоматически стала ей наговаривать диктовку как секретарше, печатающей речь (да, осознанность моя страдала. сначала поддавалась волне, потом с опозданиям понимала, что была лажа). Это ее печатание и моя болтавня по кругу наверное заняла минут 20 лишних, и результативность сессии упала. А оплата сессии по тарифу за час, пересчитывается по-минутно с округлением.
Сейчас, узнав тер с новой стороны, я даже не уверена, что это она мои темы печатала. Может она вообще на сессиях сидела в компе с кем-то переписывалась, и занималась своими делами. Она не хотела проводить сессии с видео-связью, только созвоном.

После сессии остался очень неприятный осадок, с которым я проходила неделю. Подумала, как бы сделала на месте тер я. Клиента перебивать стуком и уходить в отдельный процесс протоколирования я бы точно не стала. А вещи, которые считаю что надо запомнить и записать, обозначила бы краткими фразами на бумаге, чтобы напечатать потом в протокол.
На следующей сессии высказала свое недовольство по поводу этой ситуацией. Просила меня слушать, а не печатать во время разговора, и если надо что-то, то записывать ключевыми фразами на бумагу.
Тер согласилась. Правда, потом тоже было "можно я это запишу?", в конце сессии "ты же договорила? можно я теперь протокол напишу?", и уходила в стук.

Моя нынешняя тер во время сессии тотально со мной. У нее есть ежедневник, но она ни разу на моих глазах туда ничего не писала. И так было приятно, когда она сказала, что в выходной смотрела свои записи на неделю, и думала обо мне, ей пришла идея относительно определенной темы, которую я затрагивала. На следующие сессии после сложных спрашивает как я, что она думала как же я после того. И в ее отношении как-то невзначай проскальзывает, что она размышляет как лучше мне помочь.

Допишу следующим комментарием...

[fenec.livejournal.com]

строгому учету это не подлежит и, мне видится, очень индивидуально - в зависимости от направления и склада личности самого терапевта.

я, например, записываю ключевые моменты, слова, фразы в тетрадку по ходу сессии, что-то дублирую на компьютер. сны записываю на диктофон, как оговорено заранее, чтобы потом их еще прослушивать, тут для меня важна дословность. краткие впечатления и сюжет сессии надиктовываю тоже на диктофон сразу после (минут 10-20), потом могу переслушивать, но чаще это уже не нужно.

обдумываю, конечно, но не так, чтоб обхватив руками голову или в позе мыслителя.

для супервизий материал структурируется и так, среди прочего, переосмысляется тоже.

все остальное тоже да, в той или иной степени

[(Anonymous)]

Та
Продолжение.

Прошлая тер до какого-то момента тоже определенную межсессионную работу проделывала. Бывало что по поднятым ранее вопросам к следующей сессии возвращалась с ответами.
Также я просила разрешение если будут всплывать и проживаться значимые темы, то делиться ими письмом среди недели. Тер разрешала. Если у меня накапливалось много плотных тем, инсайтов, изменений к моменту сессии (обычно это бывало после перерывов в несколько недель из-за отпусков и т.д.) я до сессии все это оформляла по-пунктно, и высылала тер. Если я начну все на сессии проговаривать, на каждой теме можно застрять надолго. А письмом - и для меня возможность структурировать, и для тер чтение займет не более двух-трех минут. Зато на сессии можно перейти к самому актуальному.
Еще пару раз когда я находила посты психологов или ценные описания, высылала тер с комментарием что узнала себя, свою проблему или потребность. И тер отзывалась на это приветливо, кроме последнего раза, когда я ей выслала описание своей травмы, и написала "вот почему тот метод которым ты меня 'лечила' и в чем убеждала мне не подходит. тебе подошел, потому что у тебя другой тип травмы. а для меня безрезультатно, и даже вредно".

По поводу контроля динамики и исполнения запроса... Начала писать, и стерла, т.к. боюсь быть предвзятой. Может со временем лучше уляжется все, переосмыслится.

[(Anonymous)]

Я психолог, специалист по травматерапии. Так как я не психотерапевт, не могу сказать как стоит поступать между консультациями-сессиями терам, поделюсь своим, чему меня учили, интегративному подходу в работе с психотравмой. В этом подходе имеются определенные темы, которые важно с клиентом раскрывать, через которые наступает стабилизация состояния, конфронтация с травмой, а так же постравматический рост и техники, которым стоит обучать, поэтому я завожу карточку на клиента и там отмечаю галочкой какие из тем, были раскрыты, вношу общую тему запроса, а также отмечаю техники, она размером формата а4, картонная.Карточку веду для понимания того какие техники эффективнее применять и для понимания времени работы. Записи больше ни какие не веду, в случае если моих ресурсов не хватает, обращаюсь к супервизору. По техникам взятым из разных направлений(телесно-ориентированные, психодрама, арт-терапевтические, кататимно-имагинативные, расстановочные, энерготерапия по Гало, бо-динамические, разговорные, медитации, ДПДГ Шапиро и проч.) для отработки мастерства посещаю лекции, дополнительно обучаюсь у мастеров, читаю, пробую на себе) . Большое значение имеет время перед встречей, я отслеживаю свои реакции, контрпереносы, сны.
По началу пробовала записи вести это отвлекает и в чем то ограничивает, так как основное в моей работе идти за клиентом, помочь ему в преодолении травмы, поддержать, обучить техникам самопомощи, на консультации мне важны его переживания сейчас, что он принес, что его волнует и отпускать клиента после консультации, позволять ему меняться, расти-даже если кажется, что я о нем забыла. По телефону между консультациями я не консультирую, письма принимаю, но не всегда отвечаю. Я слежу за балансом сил и ресурсами. Если клиент становится" значимым" это тема для работы с собой, а с личным я работаю со своим терапевтом. Я люблю свою работу, но это просто профессия и мой способ оставаться в контакте с миром и с собой.

[1pisatel.livejournal.com]

1. Запись - часто во время сессии фразы. Реже - по памяти (темы, факты, мотив).

Полностью под запись удавалось только в учебной работе, когда наблюдала сессию.

2. С прогрессом такой нюанс. Часть запросов уточняется, адекватизируется. Часть оказывается нарциссической пустышкой (хочу бизнес = хочу, чтоб уважали , приняли, как только приняли, признали, оказывается, и тот махина-бизнес уже не нужен).

Гораздо чаще отмечаю в духе "раньше волновался - теперь говорит о %потребности% с улыбкой, интересом или включенностью, не мог - смог , были воздушные замки - появляется конкретный план".

[triniti3.livejournal.com]

Пишу во время сессии протокол от руки, затем помещаю в папку клиента и отмечаю коротко запрос, проделанную работу и важные моменты в планировщике клиента.
За 10 минут до сессии освежаю в памяти, что было на прошлой.
Ведение протокола помогает больше мне как терапевту - разгружать мозг и память, а не держать все в голове - прививка от выгорания.

[(Anonymous)]

ТС
"Я психолог, специалист по травматерапии. Так как я не психотерапевт"
А так можно, да? Не быть психотерапевтом, а работать травматерапевтом? Скажите, а какое образование нужно?

А вы в каком городе? Здесь часто ищут травмттерапевтов

[masonya.livejournal.com]

Не знаю. Мы общаемся, но именно общаемся...И она часто спрашивает одно и то же, то, что говорила уже... не знаю... Мне нравится чувствовать поддержку, но идем ли мы куда-то..

[(Anonymous)]

Образование высшее УдГУ, повышение квалификации, я обучалась в ИКСР г. Москва, курс"Интегративная травматерапия" +"Травмы развития"(это не реклама)
На счет можно, а почему нет?
Психологическая травма это не заболевание, помощь клиенту в преодолении травмы вполне по силам психологу. Это не исключает личной терапии клиента у психотерапевта или поход к психиатру.
У меня самой была травма, я с ней справилась с помощью этого курса и личной терапии.
К сожалению я не работаю по скайпу, так как травма все же в теле и здесь важно подходить комплексно.

[transurfer.livejournal.com]

Под "психотерапевтом" вы подразумеваете "специалист, который ведет разговорную терапию И прописывает лекарства (имеет медицинское образование)"?

[(Anonymous)]

Да, именно.

[(Anonymous)]

ТС
Ничего хорошего в том, что она постоянно одно и то же спрашивает.

[mike-msk.livejournal.com]

Психолог (психоаналитические ориентированный). На сессии не пишу - стараюсь быть восприимчивым и спонтанно реагировать.
Обычно записываю прокол после сессии - на это уходит где-то пол часа, потом ещё вспоминаю и подмечаю какие-то важные моменты - в итоге получается около часа.
Раз в неделю супервизирую каждого клиента - это ещё 50 минут + подготовка.
И, соответственно, перед след. сессией перечитываю важные моменты супервизии и вспоминаю последние сессии.
Ещё могут, к пример, сниться сны о пациентах - тогда их тоже стараюсь анализировать (самостоятельно или в личном анализе и на супервизии).