Делимся опытом
Apr. 5th, 2019 04:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferПриветствую всех!
Я на терапии примерно 4 года, работала с разными темами, но вот недавно столкнулась с тем что, переодически всплывает такое состояние гнетущее,холодное,пустое,темное, трудновыносимое, я его стала называть страх, он поднимается из глубины и я начинаю его вытеснять на себя: начинаю прислушиваться к телу например,искать симптомы и бояться,бояться, а вдруг у меня то-то и то-то, начинаю читать про такую болезнь, иногда чтение успокаивает, иногда страх усиливается.Другой вариант, я это состояние вытесняю на детей и тогда мне кажется, что с ними может что-то случится,страшное,ужасное.Еще вариант вытесняю на домашних животных и тогда происходит тоже самое,ужасные мысли,они меня пугают.
Так может тянутся несколько дней, это состояние начинает меня злить, я злюсь, настроение ужасное, соответсвенно попадаю в ссору, проплачусь и отпускает.У меня есть анологии с детскими своими состояниями.В детстве я очень боялась шифоньера и темноты,но тогда можно было бежать к маме, хоть за это и ругали.А теперь я не знаю куда бежать и нужно ли.Я очень устала.Мне хотелось бы поддержки, мне трудно начать говорить об этом со своим терапевтом.Может быть у кого-то есть опыт работы со своими страхами ,выдерживали ли вас в таких состояниях, разрешали ли вам бояться?А может быть здесь что-то другое?
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-04-06 03:32 am (UTC)Это всплыла ранняя травма. За 4 года в терапии ваше бессознательное почувствовало себя в безопасности, и показало то, что ранее глубоко прятало. Либо же что-то выступило триггером, и "вспомнилось" это. Хорошо что оно всплыло сейчас, когда у вас есть поддержка. Сложнее было бы встретиться с этим в старости или в ослабшем состоянии.
С терапевтом о таких состояниях говорить трудно - потому что терапевт в вашей дневной социальной "уличной" жизни. А такого рода страхи как правило, активизируются в темное время суток, в сонном/предсонном/околосонном состоянии. К тому же, это пронизывает тело, разум, чувства.
Про травмы здесь были посты и обсуждения под отдельным тегом.
https://transurfer.livejournal.com/tag/травма
https://transurfer.livejournal.com/tag/правила%20травмы
https://transurfer.livejournal.com/tag/терапия%20ранней%20травмы
Лучше уточнить у тер, работает ли она с ранними травмами. Если да, начать с ней прорабатывать эту травму. Рассказать детально что вычувствуете (если тяжело, можно попробовать записать свои чувства, ощущения в теле и мысли в этот момент. хотя мысли - вторичны). Рано или поздно придется в это погружаться, прожить. Нужен очень теплый, бережный терапевт, который в этот момент сможет дать тепло, поддержку, силу, устойчивость.
Либо временно поработать со специалистом по травмам. Лучше всего в телесных методах.
Долго находиться рядом с тер, которая недостаточна для проработки ранних травм будет потерей времени и морально очень тяжело, чревато потерями жизненных ресурсов.
Нужно ли проверить здоровье (щитовидку, невропатолог) и нужна ли фарма, подскажут другие участники. Я сильно сомневаюсь по поводу фармы.
no subject
Date: 2019-04-06 06:45 am (UTC)В литературе и обсуждениях я встречала, в контексте таких смутных и глобальных чувств, отсылки к ранним травмам - довербальным, родовым или даже пренатальным. Мне кажется, тут есть риск уйти в сухие рассуждения, забыв о чувствах. С другой стороны, знать, как называется что-то смутное и пугающее - всегда помогает.
В моем опыте, подобные чувства, мало того что накладывались на очень ранний опыт, еще и умножались многократным повторением и, главное, моим собственным выбором. Например, когда я по каким-то причинам, боясь агрессора, выбирала не противостоять ему, а соглашаться и уступать, и тоже много раз.
Получается, что такой, условно называя, страх, мало того что со мной давно, еще и оказывается большой частью меня, которая усиливается оттого, что я ее игнорирую.
Чтобы с ним что-то сделать, надо идти навстречу и проживать, как в компьютерных играх персонаж идет в самые жуткие подземелья - потому что такова задача, и потому что там главные бонусы. Или другое сравнение - путники у Данте шли через ад насквозь, чтобы выйти из него.
Это чувство создавалось долго, многими событиями, и разворачивать его - тоже дело небыстрое: постепенно, слой за слоем, на каждом следующем витке привыкая и осваиваясь с новой реальностью.
Поскольку это неприятное чувство - часть меня, мне надо на что-то опереться по ходу, и мне нужна цель, ради чего такие напряги. Такая цель и опора - очень индивидуальная вещь. Всем нам нужны любовь, чувство безопасности и причастности, но что заставляет день за днем покидать зону психологического комфорта - очень разное для разных людей. Это могут быть отношения с терапевтом, это может быть страх за детей, что я им передам мою травму; это может быть решение, раз и навсегда, откреститься от слез и боли своего детства, или ради гармоничных отношений с нынешним партнером, или просто - денег нет, депрессия укладывает пластом, и сил нет подняться и дойти хоть до какой-то работы.
И, конечно, очень важна поддержка окружающих, в любых мелочах - и когда начальник идет навстречу и прощает опоздания, и когда партнер прощает мои истерики, и когда дети как-то там радуют в меру своих сил.
Т.е. чтобы двигаться дальше, я бы предложила такой план:
1. Понять, откуда вы вообще получаете подпитку сейчас, кто принесет вам чаю и подаст плед, когда вы расклеитесь. Это, кстати, не обязательно люди - могут быть и книги, и музыка, и духовный поиск. Какое-то прибежище.
2. Признать свои цели - зачем вам избавляться от этого страха? Тут главное не выдать ответ, а дать слово той своей части, которая хочет изменений.
3. Набраться сил и начать встречаться с посланцами своего страха.
При этом, помимо просто настроя, за который отвечают эти три пункта, очень важно иметь набор инструментов - как успокаивать себя, как слышать и восстанавливать, как действовать, когда что-то темное и мутное поднимается неизвестно откуда, и никаких сил нет это выносить - лучше уж думать о детях или об ощущениях в теле. Я имею в виду разные техники терапии, и я думаю, что чем их больше и они разнообразнее, тем лучше.
Я полагаю, именно встречу с такими вещами, о которых вы спрашиваете, подразумевали все те, кто советовал "познать себя", призывал "обрести мир в душе" и проч.
no subject
Date: 2019-04-06 06:58 am (UTC)Это ощущения очень маленького, довербального ребенка - скорее всего, младенца. Это что-то про одиночество и оставленность, про страх смерти, причем, проживаемые существом, которое не в состоянии понять, назвать и осмыслить эти чувства, и не в состоянии с ними ничего сделать. Они воспринимаются очень апокалиптично и безысходно, и очень глобально. Обычно у них ощущение бескрайности, неохватываемости - бескрайний мрачный и холодный внутренний океан или холодная голая темная пустыня.
Очень важно помнить, что масштаб и глубину мрачности им придает именно возраст, в котором они проживаются. Важно помнить, что это не настоящие, актуальные и связанные с текущей реальностью чувства. Это просто память - о том, как оно было тогда. То есть, это не проблема из сегодняшней жизни, которую надо решать, это память, которую надо оплакать, и это кусочек души, который застрял в прошлом. Те плохие события уже закончились и закончились давно. Сегодня же надо пожалеть себя-в-прошлом и забрать ту себя в свою сегодняшнюю жизнь, где все ситуации - решаемые, и где есть взрослая вы.
no subject
Date: 2019-04-06 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-06 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-06 12:30 pm (UTC)Благодарю за поддержку, мой тер работает с ранними травмами, она безопасная и принимающая для меня. Здесь ниже писали, что это состояние поднимается к вечеру или в моменты падения ресурса, это действительно так. Я поняла теперь, что говорить физически тяжело, сложно переводить ощущения в слова,нужно много времени.
no subject
Date: 2019-04-06 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-06 12:49 pm (UTC)Ваш журнал, Эль, это такая рука поддержки, что надежда выкарабкаться из своих воспоминаний и ощущений не покидает меня.
no subject
Date: 2019-04-06 04:47 pm (UTC)Можно найти тер на б17 или в интернете, посмотреть дипломы, пахнет ли там образованием про травмы. А она в каком подходе терапии работает?
"Вся терапия про ранние травмы и неважны методы" звучит очень поверхностно и обесценивающе, как будто она не в теме.
no subject
Date: 2019-04-06 05:25 pm (UTC)Многие тер эту тему исключают, это тяжело работать с собой, затратно. Вы сразу поймете по тер слышала она или работала с собой.
Правильно сделали, что ушли.
no subject
Date: 2019-04-06 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-06 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-06 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-06 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-06 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-07 04:25 am (UTC)Спасибо.
Это выматывает, и ускользает. Как будто у тебя тело огромное и хочешь оглянутся, но развернутся не можешь и видишь мелькнувшую картинку только хвостик и не понять.
no subject
Date: 2019-04-07 04:29 am (UTC)Благодарю за поддержку.
Может быть, 10 дней в роддоме отдельно от мамы, потом д/с с годика. Но это все домыслы. Хочется через состояние проработать.
no subject
Date: 2019-04-07 04:48 am (UTC)Травма терапия это повышение квалификации как курс+личная терапия не менее 60 ч., +супервизии+групповая терапия (из того что я знаю о тер и ее травматерапии) . По цене в копейку, ну и встреча с собой, травма сразу не закрывается, нужно время. Да, еще терапия ранних травм это тоже отдельный курс + терапии. Тер, прошедщий подобное обучение должен как минимум свободно говорить на эту тему,не избегать ее, выдерживать все ваши почему и зачем.
no subject
Date: 2019-04-07 05:55 am (UTC)Психоаналитическая терапия не подходит для работы с глубокими травмами
no subject
Date: 2019-04-07 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-07 06:17 am (UTC)Согласна с вами. Это как с пустым человеком когда знакомишься, спрашиваешь а какое у тебя хобби (когда интерес между собеседниками обоюдный или той стороне даже важнее подружиться). Он отвечает "музыка" или "чтение". Ты оживленно "а какая музыка нравится?" или "что любишь читать?". Он уклончиво говорит "разное" или "все нравится". И по ответу понимаешь, что ни хрена он в музыке не разбирается, книг не читает. Иначе мог бы назвать парочку направлений и авторов самых любимых или рассказать историю своих взаимоотношений с темой.
С терапевтами, да. Если даже он не получал официальной специальной корочки по травме. Но разобравшись с собственными травмами и проведя через этот путь хотя бы парочку клиентов, он уже никогда не будет прежним человеком :-). Совсем по-другому будет относиться к психике, иначе ее понимать, по-другому говорить.
Тут пока в собственных травмах разберешься, столько о них прочитаешь, узнаешь, исследуешь внутренний мир со всех сторон :-)))
no subject
Date: 2019-04-07 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-07 04:05 pm (UTC)Самое главное, на мой взгляд,это найти терапевта, который проработал СВОЮ раннюю травму. А курс на 60 часов ничего не даст сам по себе.
no subject
Date: 2019-04-07 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-07 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-07 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-08 05:21 am (UTC)Это как в анекдоте "ну так и вы говорите".
Ниже я написала почему для меня тер ваша выглядит неубедительной. И другие читатели написали свои идеи.
no subject
Date: 2019-04-08 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-08 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-08 10:23 am (UTC)Да,наверно я так и поступлю,спасибо, что верите в меня.
no subject
Date: 2019-04-08 12:35 pm (UTC)Верно!