Делимся опытом
May. 25th, 2018 05:25 pmСегодня вопрос от меня тем, кто проходил телесную терапию. В пятничной перекличке у меня спросили о моем опыте, но он ограничивается всего четырьмя сеансами, поэтому хотелось бы послушать тех, кто занимался этим дольше. Я помню, что среди моих читателей есть минимум три человека, которые ходили на телеску (и думаю, что на самом деле их гораздо больше).
С какой темой вы пришли на телесную терапию?
Работали ли вы с этой же темой в разговорной терапии?
Как проходили ваши сеансы телески?
Что делал терапевт и что делали вы?
Какие ощущения у вас были от проработки вашего запроса через тело?
Как вы отслеживали прогресс или регресс?
Что вы для себя узнали нового из работы в телесной терапии?
Было ли страшно?
Как изменились ваши отношения с телом после этой терапии?
Порекомендовали бы вы этот вид терапии травматикам, и почему?
Какие советы по поиску грамотного телесного терапевта вы могли бы дать тем, кто его ищет?
С какой темой вы пришли на телесную терапию?
Работали ли вы с этой же темой в разговорной терапии?
Как проходили ваши сеансы телески?
Что делал терапевт и что делали вы?
Какие ощущения у вас были от проработки вашего запроса через тело?
Как вы отслеживали прогресс или регресс?
Что вы для себя узнали нового из работы в телесной терапии?
Было ли страшно?
Как изменились ваши отношения с телом после этой терапии?
Порекомендовали бы вы этот вид терапии травматикам, и почему?
Какие советы по поиску грамотного телесного терапевта вы могли бы дать тем, кто его ищет?
no subject
Date: 2018-05-26 10:48 am (UTC)Написала это и подумала, что может и правда телеску попробовать.
no subject
Date: 2018-05-26 10:50 am (UTC)Сначала немного говорим, примерно как с обычным тером,
На первой сессии была работа с центром и заземлением. закрывал глаза и по ее ведением голосом обращал внимание на центр (его цвет/форму/...), стопы, как они связаны с землёй. Потом подвигала осторожно меня. Сказала делать это дома.
На второй сессии рассказал про зажимы, левая сторона. Она сказала, что левая часть связана обычно с матерью. Работали с тем, что она давала мне поддержку с левой стороны, я с этой поддержкой опускался на пол и поднимался. Неожиданным был глубокий страх матери, который я почувствовал и прожил по время этого.
Для меня прикосновения это очень важно и ресурсно, очень помогает, в таком формате выходят вытесненные в тело чувства. Травматизма рекомендую если не боятся прикосновений, обнимашек, мурашек и всего такого.
no subject
Date: 2018-05-26 11:09 am (UTC)До сих пор не совсем понимаю, как искать специалиста, по каким критериям. Я прохожу терапию в Западной Европе и тут три вида терапии оплачиваются страховкой, а вот телесная нет. Поэтому ещё сложнее найти критерии поиска. Я столкнулась с тем, что не все телесники по образовпнию психотерапевты (здесь такое образование длится более 5 лет) и в основном проходят подготовку в определенных центрах. Как проверить такой центр я не знаю. Не вся телесная работа - это терапия. Она здесь так и называется: терапия тела (что не является пт) и телесно-ориентированная пт. В этом тоже свои нюансы.
Своего тера нашла по рекомендации другого тера. Она занимается телесно-ориентированной динамической пт. Сеанс длится 2 часа (по 50 минут). Начинается сеанс с вопроса, как мне было после прошлой сессии, потом мы переходим на тревожащие меня темы, а потом работаем с телом. В основном на специальном матрасе, так как у меня сейчас больше лежать получается. Работа по-разному происходит: либо тер прикладывает свои руки к определенным частям моего тела и просит рассказать про реакцию, картины, образы, которые всплывают как ответ на ее прикосновения. Либо она массирует позвоночник (там какие-то энергетические каналы проходят), либо раскачивает мое тело (это мне сейчас самое приятное, как в колыбели). Мы много работаем с упражнениями на заземление или стабилизацию.
Я у новой тер пока ещё 5 месяцев, по три раза в месяц. Я не могу ещё сказать про глубинные изменения, наблюдаю. Мне нравится работать с образами, ее поглаживания и контакт с телом мне тоже приятен (у меня его был минимум). Пока мне хуже стало, потому что начали вылазить какие-то старые темы. Какого-то особенного контакта с моим телом у меня тоже пока не установилось.
Я бы каждого то пт спросила, где он обучался и как долго, насколько признана и кем признана эта методика (мой тер работает по Райху и Лоуэну), нужно ли совмещать его метод с разговорной терапией и можно ли делать это паралелльно. Это пока все, что приходит на ум, но я ещё новичок!
no subject
Date: 2018-05-26 12:05 pm (UTC)Всем привет! У меня опыт телески пусть и не обширный, но довольно качественный, поэтому я решила поделиться опытом. Я на самом деле здесь уже писала про свой опыт, но раз есть запрос, я решила поделиться снова. У меня есть опыт работы в длительной группе по бодинамике. Я там прошла все темы по структурам характера (их 7), потом 3 модуля по телесным копинговым стратегиям, шоковую травму в бодинамическом подходе и повторное рождение. Словом, выгребла все, что смогла взять от конкретного тренера и нашей чудесной группы)) Прошлой осенью я походила на мини-группу в процессуальном подходе по работе с Архетипом Тени, а сейчас у того же тренера я прохожу 10 сеансов в подходе «Телесный инсайт». Осталось мне 4 сеанса. Очень хочется на этом остановиться))))))))
С какой темой вы пришли на телесную терапию?
В бодинамику я пришла уже от отчаяния после 5-ти летней личной терапии в подходе по методу символдрамы. Я уперлась в негативный перенос и обесценивание терапевта, и еще наша терапия была по скайпу, что – как сейчас я вижу – работе с ранней травматикой в целом не подходит. Я пришла с запросом проработки своей ранней травмы и установки «Тебя нет». А в процессуалку я пошла для работы с вытесненными частями, а в телесном инсайте сейчас работаю с архетипом Пожирающей матери и запросом на сепарацию от этой «прекрасной» дамы))
Работали ли вы с этой же темой в разговорной терапии?
Я в личной терапии вообще была мало вменяема, не понимала происходящих в себе процессов, поэтому я в целом как свалилась в негативный перенос и пыталась быть хорошей девочкой для терапевта, так и осталась. Только когда она постепенно вывела меня на то, что мы не движемся, и что мне бы лучше поработать с мужчиной, так как женщину я обесцениваю, до меня стало доходить, что защиты у меня очень сильные. Обсуждать здесь компетентность этого терапевта я не буду – многое для меня останется загадкой, но здесь она была права. И я решила пойти в телеску просто потому, что если работать сразу с телом, то часто это мимо головы и мимо защит, и это то, что поможет начать «брать» от терапии, а не блокировать все подряд со страху. Группу по бодинамике я нашла случайно, через соц сеть, записалась и тогда поняла сразу, что это то, что мне нужно. Каждый модуль я ждала с нетерпением, считала недели и дни. Через год мне стало легче, и наконец-то сильные откаты с суицидальными мыслями ослабели, и я начала чувствовать свое тело, и хоть какое-то право на жизнь, ощущение пластмассовости стало уходить, и я стала самостоятельно после эмоциональных провалов выныривать обратно в ресурс.
Как проходили ваши сеансы телески?
В бодинамике каждый модуль посвящен отдельному возрасту, где идет становление какой-то важной компетенции и развиваются определенные мышцы. Например, 2-4 года – это структура воли, идет работа с принятием своей силы и агрессии. Мы сначала нужные мышцы активировали (например, мяли друг другу, то-то самостоятельно делали, или нажимали), а потом делали упражнения парах, тройках, где руки кладутся в нужное место с нужным нажимом и говорятся всякие идеальные родительские послания. Например «я тебе рада», «ты желанен в этом мире», «я рядом», «ты можешь на меня рассчитывать» и пр. Там их целая куча. Или мы подходили и отходили с протянутыми руками друг к другу, тестируя свои границы. Ходили мышцами определенного возраста в детской позиции к «родителям», которых играют другие члены группы, а она нас принимали, радостно встречали и пр. Детально вся бодинамика расписана в книге Орлова-Березкина «телесная терапия. Бодинамика». Очень важна здесь фигура терапевта, потому что бодинамика – это не панацея (как и любой другой метод), у нас был супер терапевт, и я его на каждом шагу рекламирую, потому что он очень сильный. Каждого из нас на триггерной теме «выносило» - слезы, гнев, ярость, и тогда ведущий работал индивидуально, используя группу как поддержку и ресурс.
no subject
Date: 2018-05-26 12:06 pm (UTC)Что делал терапевт и что делали вы?
Про бодинамику написала, сейчас напишу про телесный инсайт. Там работа идет лежа, тоже есть структура каждой сессии, проработывается одна тема. Например, 1я тема – это ноги. Находится самая болезненная точка на ноге, потом находится конкретная ситуация, оттуда вытаскивается адаптивная стратегия, фантазийная и настоящая – как это было бы, если бы я действовала из своего настоящего Я. Рука у терапевта всегда до конца сеанса на клиенте, и все ситуации идут через телесное тестирование. Например, ищем ситуацию, когда травма произошла первый раз. Терапевт спрашивает: Это было дома (нажимает на болезненную точку) или на улице (тоже наживает)? Где больнее, тот вариант и выбирается. То есть не через голову принимается решение, а через реакцию тела. С телесным инсайтом я познакомилась через ЖЖ терапевта Гарри Колмана (sheramankry), но работаю не с ним, а с его коллегой Иваном. У Гарри есть тэги в его ЖЖ, по ним можно все прочитать детально про этот метод.
Какие ощущения у вас были от проработки вашего запроса через тело? Как вы отслеживали прогресс или регресс?
После бодинамики у меня круто восстановились границы, начало появляться принятие себя, внутренний любящий родитель, и я стала осознавать обесценивание и перенос, то есть стала присутствовать больше в реальности, повысилась самооценка. После повторного рождения и процессуальной терапии по курсу «Работа с Тенью я стала лучше спать, стала не так жутко реагировать на свою маму, «Ужасная мама» стала уже не такой ужасной, и я около 70% времени или в ресурсном, или просто в нормальном состоянии. Откаты стали еще реже (где-то 1-2 раза в неделю), проходят быстро – за 2-3 часа. За время терапии у меня было 2 романа, и из обеих я вышла без потери себя, не залипнув по уши.
no subject
Date: 2018-05-26 12:12 pm (UTC)Было ли страшно?
Да, мне страшно почти каждый раз идти на сеанс)) потому что это глубоко, чувства поднимаются, или наоборот я вижу, как накрывает обесценивание. Но все это преходяще.
Порекомендовали бы вы этот вид терапии травматикам, и почему?
Только этот метод я и рекомендую)))) особенно бодинамику, потому что она мягкая и бережная. Телесный инсайт под вопросом, потому что без предварительной проработки защиты могут не пустить. Учитывая болезненность метода (например, нажим на точки, где больнее, даже щипки) особо впечатлительным может не подойти. И у меня в целом нормально идет, потому что я с этим терапевтом сначала прошла курс по Тени, увидела, что у меня установился хороший позитивный перенос и доверие, и только тогда пошла на этот инсайт. Скорее как предлог, чтоб проработать перенос дальше. Но есть вроде и бесконтактный инсайт, но насколько это может называться телесной терапией – я не знаю.
Какие советы по поиску грамотного телесного терапевта вы могли бы дать тем, кто его ищет?
1. Сертификация обязательная. И бодинамика, и инсайт в этом отношении строгие. И позиция полного принятия клиента, четкое ощущение, что «терапевт на моей стороне». И умение работать с переносом, никаких «что вы своих крокодилов на меня сбрасываете».
Все, накатала будь здоров, почти на все вопросы ответила))) Всем добра и хорошей терапии.
no subject
Date: 2018-05-27 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2018-05-27 06:08 am (UTC)И благодарность за подробное описание, как метод действует
no subject
Date: 2018-05-27 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2018-05-27 11:53 am (UTC)Сессия проходит по-разному, в основном я лежу на массажной кушетке/матрасе на полу, тп меня трогает и нажимает/тянет/гладит разные части тела, сидит рядом, положив на меня руки. Она обращает мое внимание на мои реакции в теле и просит где-то напрячь/ расслабить. Иногда это довольно больно, иногда хочется смеяться, иногда сразу ясно про что это, иногда вообще непонятно. Иногда мы разговариваем, иногда молчим. Первое время я просто училась дышать глубоко и расслабляться, заземляться, отслеживать свои реакции в теле и мысли, которые при этом возникают. Иногда я прихожу и плачу, тер рядом и помогает не задерживать дыхание и поддерживает, хвалит как я плачу. Бывало что целую сессию могли проговорить, а из телесного контакта только объятие в конце.
Иногда когда много всего тяжелого шло, мы делали перерыв и поддерживающую сессию. Когда все нормально и есть ресурс мы идем в сложное и смотрим, что там. С телесной терапией мне стало понятнее, что я чувствую и хочу, как мне удобно, а как нет, больше осознанности и понимания, что можно сделать в данный момент, чтобы стало лучше.
Для меня в телесноориентированной терапии ценно то, что много внимание тер обращает на тело, тембр голоса, взгляд, дыхание, осанку. Насколько я понимаю, в подходе моей тер комфортное сотояние тела приводит к гармоничному состоянию всего остального. И через расслабление и осознанность мы пытаемся этого достичь, перестать задерживать дыхание, зажимать и напрягать, где это привычно делать. Естественно, когда вылезает что-то не телесное мы про это говорим и разбираем. И мне нравится, что при этом можно сидеть рядом с тер и чувствовать ее тепло. Ранним травматикам - самое то, по-моему. Был момент, когда мне снова было сложно быть близко к тер, но со временем и работой над этим контакт восстановился. Она очень терпеливая и аккуратная, не спешит и не настаивает. Важна сертификация, супервизия и собственная терапия терапевта. Терапевт должен быть приятен лично клиенту, запах, опрятность, профессионализм и ненавязчивость в действиях - обязательно.
no subject
Date: 2018-05-27 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-27 04:57 pm (UTC)Телески в моей личной терапии было предостаточно, а так же упражнения в группах, тройках, парах.
Это все очень приятно и полезно и ресурсно. Но я так понимаю здесь просят больше рассказать о своей какой-то истории.
Моя травма началась с операции (очень простой аппендицит),небо утром мне показалось с коврижку, я сильно похудела,затем поправилась,ужасным стало, то что живот словно выпятился и не уходил,плохо работал кишечник и при любых физ.нагрузках сердце выпрыгивало из груди, давление скакало и этот шов. Как я писала выше, мой тер мне очень помогла с дореагированием, затем на одной из сессий мы с ней практиковали бег в безопасное место (не в голове конечно,а физически,я бежала из пункта "А"в пункт"В") мне полегчало -место словно высвободилось,дышать легче стало,вернулось чувство безопасности, начал лучше работать ЖКТ,живот подтянулся,я даже села на велосипед, но пресс качать не могла меня начинало тошнить,сердце подпрыгивало.Затем в эту тему я выпала на голосовой терапии, так как мне нужно было работать с нижней диафрагмой и "держать воображаемую вишенку" в центре живота, дышать животом: я рыдала, просто на взрыд, я реально ощутила свой подавленный детский страх (нельзя проявлять агрессию и бежать тоже некуда), при помощи тренера я осознала его, выпустила блокированную энергию травмы.В результате подвижность таза увеличилась, я легче стала реагировать на темы стыда,у меня прошла такая реакция, на престыживание меня, как удушающая горячая волна,не дающая говорить. Я начала бегать и не задыхаться),стала гулять без таблеток и перестала бояться дома оставлять сотовый).Еще к этой теме "Моего шва на животе",вспоминается сессия, где тер использовала арт-метод и метод ДПДГ (авт.Шапиро),его можно причислить к телесному на мой взгляд. Я на бумагу,при помощи цветных карандашей, выносила картины, всплывающие в моей голове на заданную тему, а в моменты между рисованием хлопала себя по коленям в приятном для меня темпе - результат мне удалось словно перепрожить событие детства, было такое ощущение, что я неслась по коридорам прошлого и вынырнула в настоящем, все закончилось,я вернулась. После этой сессии,я начала чувствовать еду, и мое пищеварение улучшилось,живот почти встал на место). Кроме описанных сессий были сессии по работе с челюстным блоком, диафрагмальным и кучей разных тем.В телеске для меня были важны поддержки, опоры, прикосновения,ползание, исследования тела, исследование границ, исследование защит, осознание движения энергии в теле, движение звука в теле, вибрации.Знаете вибрации идущие через кости которые сообщает тер ощущаются как невидимый танец двоих)
Продолжение следует...
no subject
Date: 2018-05-27 04:57 pm (UTC)Также мне очень понравилось аутентичное рисование, когда можно через тело, карандаш и бумагу выразить невыраженное то, что относится к довербальному, очень глубокому.Рекомендую тем, у кого со словами на терапии не клеется.
Отдельно хочу отметить танатотерапию: глубина потрясающая, когда тело ваше приводят в такое состояние покоя и расслабления, что руки и ноги они есть,но их вы не ощущаете. Конечности выводят на точку нуля и тогда начинается интересный опыт, вы в сознании и вы словно парите над телом.Успокаивает,улучшается сон, я меньше стала бояться смерти), после такой терапии чувствуется прилив сил,мое сознание словно замедлилось,это было очень приятно и ресурсно.
Раны заживают медленно, а за ресурсами приходится охотится. Все люди встретившиеся на пути в телеске, как один терапевт, который учит меня бережно обращаться с моим телом. Терапевты телесники, они как и простые психотерапевты- могут вам подойти,а могут не подойти,здесь важно ваше отношение и доверие к такому виду терапии и специалисту.В самом начале попросите терапевта разрешить вам прикоснуться к нему, поощущайте его через свою руку, вдохните запах, попросите и его прикоснуться к вам.Прикройте глаза попросите его что-нибудь сказать вам,оцените как сейчас с закрытыми глазами вы реагируете на него,его голос,если вас все устроит,вам приятно,комфортно,то соглашайтесь,но начинайте не с лежачих поз,а сидячих или стоячих.Потому что,в лежачей позе на спине вы будите чувствовать себя более беззащитными,чем сидя)
Согласна с другими авторами поста,что для ранней травмы телеска очень подходит и по скайпу ее не сделать.
no subject
Date: 2018-05-27 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-27 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-27 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-27 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-27 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-29 09:19 am (UTC)5 ритмов Габриеллы Рот, и все школы, вышедшие оттуда: Freedom Dance, Openfloore
Очень люблю выездные семинары, когда есть возможность постепенного "погружения" в телесные переживания, и медленного "всплывания". Несоклько раз на таких танцевально-двигательных занятиях вскрывались очень глубокие травмы, до которых не получалось добраться в гештальт-терапии.
Один раз на семинаре "да-нет" ведущий попросил телом показать "нет", и мне, как пережившей много физического насилия в детстве, сам этот процесс оказался невыносимым. Боже, как я тогда рыдала! но , наверное, это был первый раз, когда я телом сказала 2нет", не словами, а изнутри, и у меня получилось. Именно через тело в некоторые "места" заходить легче , чем через голову. Для меня сочетание телесной (танцевально-двигательной) терапии + гештальт оказалось самым удачным. К тому же, я люблю танцевать )
Еще в "openfloore" есть телесно-двигатльные семинары про Либидо, я обязательно съезжу (не в России, в основном в Европе).
no subject
Date: 2018-05-29 11:33 pm (UTC)я пришла с депрессией и травмой развития. практически как и в обычную (гуманистическую) терапию. просто говорение себя исчерпало, а про телесную я давно думала, т.к. с телом у меня неконтакт. хотела покопать туду, куда "не пускает".
Работали ли вы с этой же темой в разговорной терапии?
да-да, в совокупности около 5 лет в разговорной терапии именно с этим и работала.
Как проходили ваши сеансы телески?
Что делал терапевт и что делали вы?
это почти один вопрос, кмк. индивидуальные сеансы, около 1.15-1.30 продолжительностью. иногда обсуждали. иногда я лежала, а тер меня трогала, крутила руки-ноги, надавливала на какие-то точки, просила подышать, концентрируясь на каком-то участке (точке) тела. иногда просила бить подушки, колтить руками-ногами по полу (лежа), орать, кашлять. я делала что просила тер, как могла. или отказывалась, если чувствовала протест и нежелание.
Какие ощущения у вас были от проработки вашего запроса через тело?
ощущения были быстрые и сильные. динамика очень выраженная. со мной все время что-то происходило. я то обрела способность плакать, то смеяться снова научилась, то сон наладился, то на массаж пошла. что до запроса, то сразу стало ощущение, что процесс идет и очень интенсивно. я смогла нащупать внутреннего ребенка, до которого было никак не добраться в разговорном жанре.
Как вы отслеживали прогресс или регресс?
никак. у меня нет опыта регресса и все изменения для меня прогресс. стагнации не было. ощущения от жизни менялись в лучшую сторону, сомнений не было.
Что вы для себя узнали нового из работы в телесной терапии?
я узнала, что такое "дно", отчаянье, безнадежность. я узнала, что мне по силам это вынести, прожив. я узнала силу поддержки, без которой мне было не прогоревать свое горе. я узнала, что я очень чувствительный и тонкой настройки человек, с жуткой задавленностью именно этой сферы. я научилась доверять себе (ощущениям) и не жить только мозгом. я узнала, что тело - значимая часть меня, а не досадное приложение к моему супермозгу. я узнала, что то, что я не могу контролировать - мощный канал доступа к самому сокровенному. я узнала, что можно не чувствовать вечно груз отколотых частей личности, а ощущать себя целой.
еще я узнала, что у телесной терапии много общего с психоанализом и кушеткой. смена привычной для взаимодействия позы дает очень сильный эффект.
Было ли страшно?
только когда было дно. две недели черной пустоты, когда я просто хотела перестать жить. воли на самоубийство не было, просто пусть бы все это кончилось. вот это было страшно, я привыкла к очень витальному и жизнелюбивому фону. ну, оно и кончилось. я вынырнула. теперь уже страшновато иногда, но не страшно.
Как изменились ваши отношения с телом после этой терапии?
я теперь ему (себе) доверяю. чувствую и не игнорирую. научилась озвучивать. открываю заново секс, сон, массаж, йогу. уважения и принятия прибавилось в разы.
Порекомендовали бы вы этот вид терапии травматикам, и почему?
очень рекомендовала бы. телеска мне кажется очень принимающим и безоценочным видом взаимодействия. более естественным для работы с травмой, более гармоничным для контакта с тем, что разум блокирует. для интеллектуалов самое то. но мне кажется, что всем подойдет. будто возвращаешься в детство по-настоящему. когда мозг еще не развит настолько, чтобы рационализировать. ближе к месту боли, наверное. и легче соединиться с травмированными частями.
Какие советы по поиску грамотного телесного терапевта вы могли бы дать тем, кто его ищет?
только советы знакомых, у которых есть позитивный опыт, при условии, что вы этим знакомым доверяете. в крайнем случае - один сеанс пробный, чтобы понять, можете ли вы доверять этому терапевту, есть ли контакт, или нет.
no subject
Date: 2018-05-30 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-04 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-09 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-26 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-26 02:39 pm (UTC)