Делимся опытом

[transurfer]

Хотела бы поговорить про защиты в терапии. Иногда вижу в жж психологов посты, мол, есть такая защита, а есть такая, в ключе, что это плохо и фу-фу, надо избавляться. Моя терапевт тоже иногда что-то про защиты говорит.

Вот, например, "подавление". Выкинуть из головы, не думать. Мне говорят: "Ну это плохо, потому что человек не разрешает себе переживать". Ну и какая альтернатива? Я, когда "разрешаю переживать", погружаюсь в депрессию. Мне плохо, дурно, я не могу работать. Где тут польза-то?

Может, я чего-то не понимаю? Каково ваше мнение? Стоит ли вообще обсуждать эти защиты?

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[become-a-woman.livejournal.com]

Хочется начать с того, что защиты получили свое определение в психоанализе. И там, из первоисточника, вы можете о них почитать, если нужно. И они там не считаются чем-то плохим. Это естественное свойство психики защищающее от стрессов. Их отсутствие и их черезмерная активность плоха. Но когда они в норме, то все ок. В то же время чрезмерная активность защит может стать причиной психического расстройства. Отсутствие психических защит, делает психику уязвимой.

[transurfer.livejournal.com]

Тут такой момент - не переживать, а проживать чувства. Переживать - это в них вариться и ходить по кругу, проживать - это дать им завершить свой цикл. После этого бывает чувство облегчения. Если терапевт не может это обьяснить и этому научить, то в его компании действительно не стоит убирать защиты.

[letucheva-mv.livejournal.com]

В бодинамическом подходе, где я сейчас учусь (думаю, что не только в нем) к защитам учат относиться очень уважительно, более того - гордиться ими. И большая часть работы посвящается исследованию, как они действуют, "Как ты это делаешь?" Тем самым выстраивая связь между сознанием и тем, что в защите делается бессознательно. Чем лучше выстраивается эта связь, тем больше человек может использовать свои защиты осознанно, или когда-то даже отказываться от них.

[transurfer.livejournal.com]

Очень правильный подход.

[(Anonymous)]

Эм... ну, защита потому и называется защитой, что она от чего-то защищает. Например, от дичайшего шока, слетания с катушек и проч. То есть, сами по себе защиты, как нам в педунивере объясняли, не хороши и не плохи, другое дело - как и в каком контексте их применять, и как защиты влияют на качество жизни.

[(Anonymous)]

Есть польская пословица "что излишне - то нездраво". Мне кажется, что к защитам она тоже подходит.
Если вы всё время пользуетесь защитами, то у вас будет страдать качество общения и рано или поздно вылезет психосоматика.
Не пользоваться защитами вообще могут разве что какие-то просветлённые. Обычным людям до этого далеко.

Пример у вас интересный. Мне кажется, что в нём есть какая-то вредная установка типа "если не думать о проблеме, она исчезнет" или "ничего не изменишь". Я не знаю, что у вас за проблема такая, но если она в настоящем, то её лучше решить хотя бы частично (и прожить хотя бы часть эмоций, с ней связанных, но по чуть-чуть). А если в прошлом, то лучше эти эмоции прожить понемногу (всё сразу вряд ли стоит). Судя по описанию, это что-то настолько большое, что оно вам всю жизнь отравляет и в будущем может стать хуже.

[iskra-kostra.livejournal.com]

Чрезмерная активность защит может приводить к тому, что человек перестает замечать реальность, происходящее с ним, живых людей рядом. Годами ходить с нелеченым заболеванием или токсичной семейной ситуацией и ничего не делать с этим. Мысль "мне надо сходить к врачу" или "меня это разрушает" может быть очень неприятной, но иногда это единственный путь изменить ситуацию к лучшему.

[anariel-rowen.livejournal.com]

"Иногда вижу в жж психологов посты, мол, есть такая защита, а есть такая, в ключе, что это плохо и фу-фу, надо избавляться. "
Не обращайте внимания на то, что психологи говорят друг другу, это профессиональный разговор, он может быть абсолютно странен другим людям :)
Защиты обсуждать не стоит, в идеале. Стоит обсуждать чувства и состояния пациента. Увы, русскоязычные психотерапевты зачастую бывают не на высоте, и тогда умный разговор о защитах - просто свидетельство профессиональной недокомпетенции.

[anariel-rowen.livejournal.com]

Активность защит "не бьется" одним сознанием.

[iskra-kostra.livejournal.com]

В посте вроде как про защиты в терапии говорится

[anariel-rowen.livejournal.com]

Не очень поняла вашу мысль.

[tati-zzz.livejournal.com]

защиты нельзя взламывать, имхо...
с ними надо работать, когда человек сможет/готов вынести все чувства, от которых защита его оберегает.

[mq.livejournal.com]

Мы как раз сегодня с терапевтом работали с этой темой. Ее позиция - защиты есть и их надо уважать.
В моём случае - особенно, есть отягчающие обстоятельства. Ни в коем случае не взламывать, а понимать что и зачем происходит.
Мне самой интересно посмотреть, что выйдет из моей работы с защитами.

[dolovar.livejournal.com]

Про необходимость уважения к защитам сказали выше, защиты эволюция одобрила.
Про вредность чрезмерных защит тоже сказали, психологи под вредностью, возможно, подразумевают наличие того, что заставляет защиту срабатывать.
По возможности нужно исследовать застарелые процессы и устранять причину срабатывания защиты, чтобы защита перестала искажать реальность и блокировать силы.

Пример с подавлением требует осторожного подхода, как и с любой другой защитой.
Простой отказ от защиты, разрешение себе снять её, может быть чреват встречей с тем, от чего она защищает.
Если это эмоция, для которой не хватает опыта проживания, то можно попробовать набрать этот опыт.
Пробовать набирать опыт можно не в проблемном месте, выбрать чувство полегче, с возможностью контроля и в момент наличия сил.
Думаю, что даже выработка навыка радости помогает выработать навык печали.
При появлении опыта защита перестанет срабатывать, не будет повода.

Эмоции бывают разные: сдерживающие и побуждающие, приятные и нет, четко указывающие и невнятные.
Общее у них это наличие причины, чувство лишь подает сигнал для перестройки отношения к чему-то. Проживание эмоции дает разрешение себе что-то принять или отказаться от чего-то.
Не нужно заставлять себя принять или отказаться, нужно лишь научиться принимать сигнал, навык дает возможность не ломаться под яркостью впечатлений.

[pomanticinik.livejournal.com]

Ну, например, такая защита, как ретрофлексия (если говорить языком гештальта), в случае избыточного своего действия приводит к психосоматическим болезням. Но, в целом, необходима для жизни в социуме, благодаря ей человек не убивает каждого, кого случилось ненавидеть, а идет и бьет боксерскую грушу. Это утрировать если для наглядности.
А так любая защита двойственна, с одной стороны, защиты полезны и без них никак, с другой стороны, могут быть вредны, когда работают чрезмерно или неадекватно ситуации.

[prosto-gratia.livejournal.com]

Защиты - полезные штуки, они позволяют не распасться на кусочки в ситуациях, с которыми не можем что-то сделать. Да, они могут быть Берлинской стеной, отрезающей нас от жизни, но если их взять и каким-то образом внезапно разрушить, оттуда хлынет ужас и хаос, поэтому пусть стоят, пока нужны. В терапии от них избавляешься очень постепенно, когда выращиваешь нечто, чего раньше не было, и тогда зашиты просто престают быть нужными. Но взять вот так усилием мозга их увидеть и типа отказаться от них? А толку, если вместо них ничего путевого пока психика не придумала? С профессиональной точки зрения терапевтам эти темы защит между собой обсуждать, понятно, нужно, но для нас, клиентов, практическая польза размышлений о своих защитах очень невелика, по-моему. Тем более попытки "взять и отменить".

[hey-johny-jay.livejournal.com]

Я тут почитал про защиты. А можно сказать, что это такие штуки, которые с одной стороны защищают нас от распада, а с другой стороны зажелезобетонивают нас, что невозможно становиться ни жить, ни дышать, ни вообще ничего?
Если я правильно понимаю, всякие пагубные и вредящие здоровью привычки - алкоголизм, наркомания и пр. - это тоже защиты?

[(Anonymous)]

Присоединяюсь к вышесказанному. Считаю, что к психологическим защитам лучше всего относиться с доброжелательным любопытством: " Ну надо же, как у меня интересно все устроено!" По возможности принимать и уважать свои защиты: ведь они когда-то возможно нам обеспечивали психическую целостность.
Если пытаться через чур быстро избавляться от защит ( самостоятельно это сделать труднее - сработает "защита от дурака", а вот с помощью психолога-садиста вполне возможно), то это похоже на резкий срыв присохших бинтов с раны- может и болевой шок накрыть.
Ресурсы- вот что необходимо накапливать для работы с защитами. Для того, чтобы встречаться со своими эмоциями лицом к лицу и переживать их (а не подавлять, избегать, вытеснять и т.п.) одного намерения мало, имхо. Необходимо нечто, что будет давать силы, опору и поддержку.