Делимся опытом

[transurfer]

Добрый день!
Неоднократно мой терапевт на сессиях произносил фразы типа-“ У меня опыт путешествий больше, поэтому я делаю так…” или “На вашем месте я бы сделала так…” , “Подруга моего сына не ведет себя так в моем доме…”
Я вижу в этом сравнение, мне неприятно, и я это озвучиваю. Так и говорю- "Пожалуйста, не надо меня ни с кем сравнивать."
Терапевт считает, что это не сравнение, а модель поведения в тех ситуациях, когда я теряюсь. Типа- я в этом нуждаюсь.
Вопрос- бывают ли такие ситуации в вашей терапии и как вы с ними обходитесь.
Спасибо.

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[anariel-rowen.livejournal.com]

Подобное поведение терапевта абсолютно непрофессионально: человек явно самоутверждается за ваш счет.

[transurfer.livejournal.com]

Очень смахивает на гештальт.

Чужие модели поведения должны выдаваться только по запросу клиента. Клиент в терапии для того, чтобы найти свою модель через изучение своих особенностей и потребностей.

[momomomomomo.livejournal.com]

По-хорошему терапевт должен помочь клиенту самому найти нужную ему модель поведения, а не давать свою.
“На вашем месте я бы сделала так…” - это совсем откровенный совет, мне кажется, он подходит только если клиенту необходимо что-то сделать срочно, например, пойти к врачу.
Как-то посещал терапевта, которая постоянно давала советы и пыталась привить свои мнения насчет того, что мне нужно. Возможно, сама не понимая этого, потому как в статьях писала, что никогда не дает советов. Это, конечно, было ужасно, я не почувствовал даже, что терапевт меня слушает, а вместо этого своими советами и мнениями пытается моментально решить все проблемы.

[tri-oktavy.livejournal.com]

Бред. Вам нужны свои модели, а не чужие. Как-то безнадежно это выглядит, на мой взгляд, если терапевт не понимает этого и не видит, что это сравнения (((

[tati-zzz.livejournal.com]

, да, причем на плохой гештальт)

моя ТЕР приводит примеры, когда я откровенно прошу об этом, да и то она подбирает слова экологичные, говорит, что хочет лишь показать широту вариантов, но то, что подходит одним может не подойти другим.

[tati-zzz.livejournal.com]

сразу видно, что в этом месте черная дыра в профессионализме этого психотерапевта

[magic-daily.livejournal.com]

У меня такого не бывает совсем.

[transurfer.livejournal.com]

Шпарит по методичке (с)

[c-bemol.livejournal.com]

Это гура, а не терапевт: дает советы, принижает вас, вываливает на вас свое личное и за ваши деньги навязывает вам правила своего дома, абсолютно не уважая ваших границ. Деструктивно и не про терапию совсем(

[ekaterina-beads.livejournal.com]

Иногда это уместно. Вот вы здесь спросили и вам в ответ написали "а у меня терапевт так не делает", "терапевт так не должен делать". Т.е. поделились опытом. Иногда человеку просто не хватает информации, что вот и такие варианты возможны и вот так часто бывает, а вот так не норма. Тогда он информацию воспримет и использует как модель. Но если место больное, то информация сама по себе бесполезна, надо работать с болячкой. А здесь просто дали совет и всё? Выглядит как обрыв разговора и смена темы. Да и вообще, если клиенту не подходит инструмент, надо инструмент менять, будь он хоть лучший для 99% клиентов. А он не лучший, он только для простых случаев.
У меня в терапии ситуация наверное ортогональная вашей. Я настаивала довольно жёстко, что на каждой сессии у нас будет минут 10 "просто болтовни". Я в это время ною, хвастаюсь, рассказываю что-то скучное. Ну и терапевт мне в ответ иногда рассказывает "а вот у меня". Большинство этих тем потом никак не прорабатывается и не упоминается. Никаких там глубоких вопросов, интерпретаций и т.д. Т.е. она в это время работает не терапевтом, а условно "подружкой". И тогда её "а у меня было ещё вот так" вполне мило выглядит и мне подходит. Но я конкретно обсуждала такой формат беседы и подтверждала, что мне это подходит. А если вдруг не подходит, например мне сейчас её слушать не хочется, а хочется про сломаный ноготь рассказать, то я перебиваю. "Да, да, круто, а вот у мне ещё..." И она подстраивается. Мне это очень важно. :)

[(Anonymous)]

Моя терапевт так не делает. Мне кажется, что в моей жизни слишком большую роль играет чужое мнение (как было бы лучше сделать), до такой степени, что теряется мое личное мнение. Наверное, если бы еще и терапевт высказывала мне "как лучше", я бы никуда не продвинулась в терапии. Просто у меня бы появился еще один голос в голове, который говорил бы "делай сюда".

[kotomyava.livejournal.com]

С одной стороны, избежать примеров других людей или себя полностью невозможно. Вопрос в том, что примеры могут быть уместны или нет.

С другой стороны, вот это все "я знаю, что для тебя лучше" и "на твоем месте я бы...." это недоработанная "вторая позиция", когда человек фактически сливается с собеседником и пытается "двигать" вторым человеком как своим продолжением. Чаще всего в такое поведение впадают непроработанные родители, которые пытаются жить за ребенка "правильно", а по сути - просто используют его для своих проекций и реализации возвратных сценариев собственного детства.

Впрочем, некоторые взрослые тоже пытаются играть в эти игры друг с другом. Такой кривой способ показать, что ты выше, умнее, опытнее и заслуживаешь социальных ништяков.

Еще бывает, что в такой маске проглядывает нарциссический сценарий, в котором "я такой хороший потому что ты такой плохой". То самое "белое пальто" на фоне прочих "коричневых". В этом случае слабость второй позиции дополняется желанием показать собеседнику (а на самом деле самому себе), что "со мной все ОК, это ты не ОК".

Хорошим противоядием здесь будет внутренняя установка "у тебя так, у меня иначе", которая не дает скатываться во внутреннее сравнение, споры, желание переубедить собеседника или "исправить" его мнение на "верное". А еще она напоминает, что большая часть наших убеждений о себе и окружающем мире - условная иллюзия, мы оперируем малым количеством фактов и не слишком многое знаем достоверно (в повседневной жизни).

Так что да, у тера эта вот позиция видимо не проработана пока.
Если во остальном он помогает решать поставленные задачи, то попробуйте внутренне или вслух озвучить "у вас так, у меня иначе" и прислушайтесь к своим ощущениям. Да и на реакцию тера наверно интересно посмотреть. Опять-таки, поймете , насколько он вам сейчас подходит.

[tati-zzz.livejournal.com]

скачанной с интернетов))

[(Anonymous)]

Для ситуации, где я говорю теру, что не имею понятия, как поступить, я рада, когда тер говорит неперсонифицированно "одни так делают, другие так , может быть и еще какой то вариант", бывает, возникает подсказка, но выбор буду делать я. Для ситуации, когда я рассказываю, как я уже поступила и что думала, слова тера о том, что обычно люди делают по- другому, категорически не приемлю, огрызаюсь и злюсь, или оправдываюсь и злюсь. Очень ранит, когда тер спрашивал " ну, а почему же вы не сделали то-то...?" , я за этим тоже вижу сравнение с успешным опытом множества других людей и низкую оценку меня со стороны тера, как будто я не справилась с ерундой. Злилась, разбирали, тер признавал свою некорректность.

[(Anonymous)]

Модель поведения бывает нужна.
Но во первых - описанное в посте - не модель.
А во вторых - их дают несколько на выбор, и подстилают соломку, чтоб если модель не подходит - её можно было просто не брать. На своём примере не получится. Сложно в ответ на "я в такой-то ситуации поступила бы так-то" сказать "ну и дура". А вот если обсуждать на мультяшных персонажах или ещё как-то так - то можно. И пробовать можно методом "поиграть в такого-то персонажа".

Модель это именно пошагово что делать чтоб получить нужный результат. И для начала хорошо бы разобраться ещё, нужный - это какой.
Ну вот для похода в магазин нужный результат может быть "купил что было в списке", а может быть и "потратил денег не больше ххх", и это уже разные задачи.

По личному опыту: настойчивое повторение терапевтом конструкции "я - молодец" - очень нехороший звоночек.

[heatherfalls.livejournal.com]

Я три раза попросила терапевта не рассказывать мне, как поступила она в такой ситуации, потому что меня не интересуют выходы других людей, мне нужен свой (тем более, ничего в ее способе уникального не было). Она не услышала. С тех пор считаю ее непрофессиональной глухой дурой. Жалею, что нельзя оформить возврат денег за некачественную услугу.

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо большое за комментарии и отклики.
Для меня очень важна возможность здесь поделиться.
А то у меня аж замешательство было- или я не такая, или терапевт делает не то и не так. Да, ее советы и рекомендации без моего запроса
Я в терапии уже пять лет, пришла в полностью разобранном состоянии. Сейчас уже на порядок лучше и жалко менять терапевта.
Страшно привыкать к новому, опять ему открываться. Но и терапии хочется качественной и продуктивной.

[(Anonymous)]

Иногда советы уместны. Но не в той форме, как описывает ТС.
Я могу сказать из своего опыта. Когда я планировала делать операцию (по медицинским показаниям) и сомневалась, она например говорила, что операцию лучше сделать. Но при этом мы много раз проходили по минусам и плюсам решений делать/не делать. Терапевт давала совет как разговаривать с близкими ("ты делаешь то-то, это вызывает у меня такие-то чувства", а не "ты всегда делаешь так, чтобы мне было плохо"). Но я сама об этом спрашивала. Это был ответ на мой вопрос. И во всех случаях "советы" не вызывали дискомфорта с моей стороны. Они были уместны и ориентированы на меня и на текущую ситуацию. А та форма в которой высказывается тер ТС явно вызывает дикомфорт у самой ТС. И судя по всему это не ответ на текущий запрос ТС.
С другой стороны у меня было несколько ситуаций, когда мне нужен был "волшебный пендель". Я выкладывала терапевту все факты, и ждала от нее очевидного решения "возьми и сделай". Но тер на это не велась. И обычно наводящими вопросами мы приходили к тому, мне надо самой принять решение.

[linlaire eldie (from livejournal.com)]

Может быть, это зависит от конкретного психотерапевта, конкретного клиента, конкретного способа их взаимодействия? Могут же обидеть не только и не столько слова...
Я не думаю обижаться, если мой терапевт говорит, мол, будь я на вашем месте, я бы сделала вот так, например. При этом она сама регулярно подчеркивает что это пример и не более. Да и было пару раз, что я говорила, мол, спасибо, но эта штука мне не подходит, ибо.
Может быть, я просто не на той стадии терапии, не на том уровне близости?

[ekaterina-beads.livejournal.com]

Да, плох не любой совет. Но когда у клиента дискомфорт, он уже несколько раз сказал об этом, а терапевт ничего не меняет, это как-то неуютно и непрофессионально выглядит. Т.е. я с вами согласна. :)

[wolfs-eyalash.livejournal.com]

То, что вы привели как пример - это признак непрофессионализма терапевта. То, что она игнорирует ваши просьбы перестать сравнивать - это уже признак токсичного терапевта. И вообще если она считает за вас что вам нужно - это днище.

В терапии главное экологичность, если какие-то "модели" не подходят клиенту, значит терапевт подбирает другие способы донести информацию. А не бьет по голове палкой.

Оплачивать своими деньгами выгуливание белого пальто терапевта - зачем? Можно ведь найти специалиста, с которым будет уважительные, бережные и плодотворные отношения.