Делимся опытом

[transurfer]

Хотелось бы услышать мнение людей, побывавших в похожей ситуации, как другие люди справились (взгляд со стороны на мою ситуацию людей, находящихся в терапии тоже мог бы помочь).

У меня в последние годы две главные проблемы - неудачные попытки психотерапии и проблемная (токсическая) семья. Я выбирала для терапии психотерапевтов (т.е. врачей-психиатров с дополнительным образованием по психотерапии), я им доверяла, потому что они были врачи, с образованием, а так же с опытом и из государственных клиник. Главное мое разочарование состоит в том, что все те врачи, к которым я обращалась, всегда навязывали мне лечение лекарствами, сейчас спустя годы я понимаю, что можно было обойтись словесной терапией, а не мучить меня таблетками - из-за лекарств у меня было много осложнений (побочные эффекты, гормональные нарушения и т.д.), а вместо терапии раздавали советы как правильно жить (с их точки зрения, мое мнение было неправильным, т.к. я была неправильной, ведь я с диагнозом, т.е. мне внушали, что раз я больна, то не знаю, как правильно жить, а они врачи и здоровы и меня научат за мои же деньги). Мои отношения с семьей и другими людьми психотерапевтов не особо волновало - проблему они всегда видели во мне, в тех диагнозах, которые сами же мне ставили, (кстати диагноз каждый врач выдумывал свой и сейчас этих диагнозов у меня набралось несколько штук) и упорно назначали мне лекарства, упирая на то, что лекарства меня вылечат. Сейчас я понимаю, что согласилась на абсурд - я страдала из-за отношений со значимыми людьми, и сдуру лечила таблетками последствия отношений с ними, когда надо было лечить отношения или завершать их. Ни один психотерапевт, к которым я обращалась, так и не помог мне наладить отношения с родительской семьей, более того, один из врачей настоятельно советовал наладить отношения с отцом, который меня побивал с детства, сказал, что это мне поможет. Но стало только хуже. Сейчас я очень разочарована, чувствую себя обманутой и использованной, не знаю, как дальше доверять людям, не знаю, что дальше делать, как поступить, чтобы мне наконец полегчало, как разрешить отношения с родительской семьей.

Я понимаю, что сама справиться не могу, мне необходим психолог (в психиатрах теперь разочарована, не хочу бесполезно тратить время, деньги и здоровье). Теперь мне надо преодолеть не только последствия детства и юности, но и последствия неудачной психотерапии, работы предстоит много, я готова на эту работу, но где и как найти психолога, которая/ый действительно поможет? Я на горьком опыте убедилась, что наличие образования, опыта работы в значимом медучреждении и положительных рекомендаций от знакомых не гарантирует компетентности у психотерапевта. Как и где найти психолога, чтобы можно было довериться?

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

У меня из вашего рассказа сложилось впечатление, что дело не столько в том, что специалисты оказались некомпетентными, столько в том, что вы обращались не к тем специалистам, у которых было то, что вам нужно.

У меня как-то седалищный нерв защемило, и я пошла с этим к хирургу, когда меня отпускать начало. Хирург сказал, что надо срочно делать операцию, и если я сейчас не готова, то все равно через какое-то время ее придется делать, без вариантов. С тех пор уже несколько лет прошло, и ситуация стабильная, вполне поддается поддержанию без хирургии. Мне потом объяснила, что хирурги - они на все так смотрят, потому что специальность такая: резать, не дожидаясь перитонитов (с).

Вы обращались к тем, кто обучен лечить таблетками, и чуток так обучен разбираться в психологии, но это не является их специализацией. Само собой в качестве решения всех проблем они предлагали то, чему они обучены в первую очередь. Я могу заблуждаться, но наличие медицинского образования никак является гарантией, что этот человек будет в психологии и психотерапии разбираться. Я знала одного хирурга, который по всем жизненным вопросам обращался к гадалкам и бабкам, хотя хирург, говорят, был от Бога.

Наличие опыта работы в психиатрии, кстати, тоже не гарантия (а иногда и вообще красный флаг).

Думаю, и к опыту работы в медучереждениях это тоже относится.

[savimar1.livejournal.com]

К психотерапевтам пошла во время депрессии, когда вообще не могла работать. Сначала пришла в МСППН, психолог там сказал, что мне нужно к врачу в 223 психотерапевтическую поликлинику (есть такая в Москве, причем по ОМС). Первая врач заявила, что депрессии нет (потом оказалось, что есть), но серьезные антидепрессанты назначила, я решила с них сойти через неделю самостоятельно, так как побочка была будь здоров (но посоветовалась с лечащим врачом, которой доверяла). Потом через пару месяцев снова пошла в МСППН, там сказали, что все-таки нужно к психотерапевтам, но посоветовали записаться к другому врачу. Я записалась к другому врачу-мужчине, тот направил на психодиагностику, которая и выявила депрессию. Он уже выписал антидепрессанты, которые мне помогли.
Сейчас работаю с психологом платно, чтобы решить причины депрессии (увы, тоже токсичная семья: точнее мать-нарцисс). Но я уже вышла на работу.
Так что я сама прошла этот путь и могу сказать, что к психотерапевтам обращаться надо, но во время серьезных случаев, когда реально нужны таблетки (они первым делом все-таки выпишут таблетки). И искать своего врача.

[(Anonymous)]

Я вам сочувствую(((, вы стали жертвой врачебной некомпетентности и ошибок.

Посмотрите по рекомендациям, например, здесь, у Имжи в журнале, ещё где-то (и, если у психолога есть сайт / статьи - почитайте их, чтобы составить впечатление, ваш человек или нет). И это недоверие может быть стартовым вопросом в работе - можно прийти и так и сказать "у меня был такой-то негативный опыт, я вам не доверяю" :). Адекватный, нормальный психолог умеет с этим работать. Ну и смотрите по первой сессии: как вам с человеком? Судя по тому, что вы пишете, вы умеете слушать себя и доверять себе (а после этого отрицательного опыта, думаю, вы будете ещё внимательнее прислушиваться к себе), так что сумеете понять, кто вам ок, а кто - нет.

Желаю вам удачи :).

[ibch.livejournal.com]

Я бы сказал, что это прокол врачей-психиатров. Когда я обращался к психотерапевту (именно врачу, а не психологу, - я пришёл за лекарствами), тот меня спросил: а к психологу-то вы ходите? Типа, если нет, мы вам его найдём. Но я уже ходил на терапию, поэтому не было нужды.

И я не очень понял запрос ТС: нужен надёжный психолог? Тогда сообщите, пожалуйста, в каком городе.

[rumi111.livejournal.com]

У меня, исходя из личной статистики, сложилось мнение, что терапевта лучше выбирать, не с одним образованием психолога, психотерапевта или бывшего психиатра из мед. или пед. вуза, а еще с дополнительным образованием плюс с личной терапией и также состоящего в каком-нибудь сообществе например какого-то направления (психоаналитическом, юнгианском и т.п.). Это конечно не гарантия, но мой личный опыт пока мне показывает это. В гос. учреждениях была на платной основе пару раз, но как-то не получилось.

[o-shaman.livejournal.com]

Тут на видео (51:00-55.40) профессор Василюк Ф.Е. хороший пример приводит о работе в тандеме психиатра и психолога с человеком с диагнозом.



Психиатру действительно может быть не интересно разбираться с отношениями пациента с семьей и другими людьми. Удивительно, что они не обозначили это разделение обязанностей и не порекомендовали обратиться к другому специалисту для решения психологических вопросов пациента не связанных с диагнозом напрямую.

[lady-aleteia.livejournal.com]

Очень вам сочувствую насчет лекарств. Надеюсь, на учет вас не поставили/сняли уже?
Есть ли у вас план/возможность уйти из родительской семьи и жить отдельно? Мне кажется, таким образом вы сможете "выдохнуть" и поднакопить ресурсов для восстановления.

[klonik-z.livejournal.com]

По-моему опыту, психотерапевты бывают очень директивны, они знают "как надо", и даже если предлагают именно психотерапию, лично я такой стиль не воспринимаю никак.
Лично мне не столь важны какие-то многочисленные регалии (хотя важно, конечно, чтобы специалист был с нормальным образованием), сколько общее ощущение адекватности от человека, впечатление что он досконально придерживается этики. И очень важно, в каком направлении психотерапии работает. Все это можно найти в интернете предварительно.
Пока меня такой подход не подводил.

[grey-horse.livejournal.com]

Невозможно ответить, так как вы не указали, очно или заочно (а если очно, то какой город).

[(Anonymous)]

Шутка про "уши болят - отрежем" не просто так появилась.
(продолжение - "это же хирурги, выпейте таблетки, сами отвалятся").

[anariel-rowen.livejournal.com]

"Наличие опыта работы в психиатрии, кстати, тоже не гарантия (а иногда и вообще красный флаг)."
Насчет красного флага подписываюсь всеми конечностями. Знавала я одного психиатра, который вел (и вроде ведет до сих пор) психотерапевтическую практику и одновременно рассказывал, что женщина, которая играет на ролевой игре мужчину, психически нездорова.

[(Anonymous)]

у меня было 3 терапевта, 2 из них изначально психиатры. Первый надо мной все время ржал и по сути, обесценивал все, что я говорю, но на таблетках не настаивал (наоборот, говорил, что нет у меня никаких проблем, и что таблетки мне не нужны). Второй (теперешний) очень чуток и деликатен, и такого уровня доверия как с ним, у меня еще ни с кем не было вообще. И про таблетки после первого сеанса он сказал, что пока не видит необходимости. Так опыт работы в психиатрии сам по себе еще ни о чем не говорит.

[(Anonymous)]

Гарантии, что не разочаруетесь, вам никто дать не может.
Я бы алгоритм поиска построила так.
Можно у знакомых узнать координаты терапевтов. Можно поискать на сайтах, здесь спросить, в конце концов.
Потом нужно поискать отзывы. Какие, что пишут. Что допустимо, что недопустимо.
Поискать портфолио терапевта: с чем работает и всё такое. Обращать внимание на наличие супервизии и личной терапии. Если у вас есть пожелания (например, чтобы терапевт работал с ПРЛ, это не все умеют - искать такого).
Почитать статьи о хороших и плохих терапевтах, чтобы различать.
Прикинуть, как может выглядеть ваш психотерапевтический контракт.
Сходить на разведку (сколько будет разведка длиться, тоже лучше продумать заранее).
И дальше уже решать по обстоятельствам.

[(Anonymous)]

Всё так и есть. Всяк кулик свое болото хвалит. Психиатры-клиницисты свято верят в таблеточки и принижают ценность словесной терапии. Психологи-словесники (без медицинского образования) будут вас усиленно убеждать, что таблеточки - зло, и все проблемы решаются разговорами и всякими их схемками. Истина в каждом конкретном случае лежит где-то между, но где именно - это всегда вопрос. Мне кажется, к таблеткам следует прибегать в тех случаях, если у вас хронически нересурсное состояние и с нормальной жизнью вы вообще не справляетесь (например, панические атаки при каждом выходе из дома). Или диагностированный невроз (и вы согласны с диагнозом) в острой стадии, когда с ним жить тяжело или невозможно. Все же проблемы, имеющие причиной отношения (если нет острой невротической картины), успешно поддаются словесной терапии.

И, извините, если ваш диагноз из разряда большой психиатрии (шизофрения, биполярное расстройство, этот ряд), там без таблеток никак не обойтись. Такие диагнозы редко ставят "ни за что". Основания обычно должны быть очень веские. Хотя ошибки, наверное, тоже случаются.

[(Anonymous)]

Моя любимая психиаторка считает психотерапию шарлатанством.
Я просто перестала касаться этой темы с ней. У неё своё мнение у меня своё.

Главное, что она верит и, как мне кажется, делает максимум для того чтобы вылечить меня от тяжёлой степени депрессии. За это ей спасибо.

Говорят идеальных людей не бывает. Наверное и специалистов идеальных не бывает тоже.