transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Для меня это пост о том, что развитие возможно только из точки покоя, и только из состояния насыщенности ресурсом.

Пишет Анастасия Рубцова:

Знаете, все вокруг меня хотят выйти из зоны комфорта. Не только клиенты. Родные, друзья, знакомые. Приличные с виду знакомые!
Бледные, хронически недосыпающие люди приговаривают: «Надо просто выйти из зоны комфорта и погнать себя в спортзал». Люди с паническими атаками говорят: «Надо выйти из зоны комфорта и перестать себя жалеть». Люди, проживающие мучительную, очень несладкую жизнь, говорят: «Выйти бы уже из зоны комфорта и перестать жрать сладкое». Это еще не худший расклад. Некоторые просто говорят «перестать жрать». Видят кардинальное решение проблемы.
У меня от таких слов начинает тревожно дергаться глаз. Я сейчас объясню.

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала в ней оказаться.

Что такое «зона комфорта»? Это такое место, где тепло, уютно, свободно, вкусно, радостно и безопасно. Где тебя любят и уважают. Где о тебе заботятся (и ты тоже заботишься).

И у многих из нас такой зоны просто нет, где о нас заботятся. В лучшем случае есть зона, чтобы отлежаться или проораться. Это больше, чем ничего, но не совсем то. Это как алкоголь в мороз — в принципе, помогает, но недолго.

Очутившись в зоне комфорта, нужно в нем немного побыть. Отдохнуть душой. И только потом — выходить.

Это ощущение ни с чем не спутаешь — когда сил на все хватает, и ты готов, пожалуй, еще чему-нибудь поучиться; проснуться утром пораньше и сбегать на йогу; подумать о рабочем проекте, который полгода висит в планах.

И тут очень важно, чтобы импульс к действию возник раньше, чем сама мысль. Сначала начинаешь делать — потом уже думаешь. Не всегда с песней, иногда это мучительная радость преодоления, и думаешь, на кой черт я полез за баранку этого пылесоса — но точно не из последних сил. Полез, потому что было интересно.

Люди, которые говорят про «выйти из зоны комфорта», обычно не имеют в виду никакого интереса. Если перевести это выражение на простой человеческий язык, то оно означает примерно следующее: мне уже сейчас как-то фигово, но, если я помучаю себя еще сильнее, может, мне станет лучше?
Ну не знаю. Если человека, больного гриппом, еще и выпороть на конюшне, может, он выздоровеет потом. Но вряд ли это от порки.
Часто это звучит как самообвинение: «Да мне просто лень, я просто не хочу выходить из зоны комфорта». И у этих слов либо привкус мучительного стыда («я недостаточно хороший, я не дотягиваю до нормы, хоть тресни»), либо вины («я недостаточно стараюсь, я не молодец, и меня никто не будет любить»). А стыд и вина, как репейник, всегда найдут, к чему прицепиться, каких бы реальных успехов вы ни добились. Даже если вы окончательно перестанете себя жалеть и вообще перестанете жрать (хотя это не успех).

Но на пределе сил ни один нормальный человек долго не протянет.

В итоге либо отползти обратно в «зону комфорта», либо свалиться в клиническую депрессию (когда не дурное настроение, а диагноз) или в тяжелую психосоматику.
Вам какой вариант больше нравится? Мне первый.
Тем более, на дворе тяжелые времена. Информационный прессинг. Финансовый кризис. Зима. Солнца нет. И если вдруг вы знаете, как добраться до зоны комфорта, предлагаю оставаться в ней хотя бы до весны.

----------------------------------------------------------


Картинка в тему "зоны комфорта":


Date: 2015-12-13 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_eihwaz_/
ну, чо, жЫрный плюс сюда. "Как бы это себя еще вздёрнуть покруче?" - слышу я отовсюду вокруг себя. "Я ведь еще недостаточно сдох. Что я могу сделать в этом направлении более успешного?"
Люди, и правда, как будто верят, что они бессмертные пони. Что если вывернуться мехом внутрь, то за это Мрзд обязательно прольёт на них счастье, золотой дождь и всеобщую любовь и обожание. No pain - no gain.

Date: 2015-12-13 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
Забавно :) Во-первых, я вот букавально пару дней назад вывесила обе эти картинки вместе как раз :)
Во-вторых, я про эту фигню писала мммм... больше года назад и там еще одна замечательная картинка в эту же копилку :)

http://shantimora.livejournal.com/456309.html

Date: 2015-12-13 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
А еще мне это напоминает ехидное: все так носятся с осознанными сновидениями, как будто с жизнью уже все получилось.

Date: 2015-12-13 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ваш пост немного о другом. Вы пишете про выход из зоны комфорта, а процитированный пост - про вообще понимание, что такое зона комфорта на самом деле и какое у нее назначение.

Date: 2015-12-13 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Воспитывают людей так - рви задницу на нулевом ресурсе, и может быть тебе нормальное детство обломится в качестве награды за подвиги.

Date: 2015-12-13 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] t-zefir.livejournal.com
Спасибо за картинку! Она шикарна)

Date: 2015-12-13 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
А те места, где ресурс есть - обесценить, растоптать получше, отрубить нафиг, ибо нечего зазнаваться.

Date: 2015-12-13 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
А как же! А то вдруг ребенок из безропотного донора ресурса внезапно на себя начнет тратить, а там и до осознания, что родители - воры недалеко! :)

Date: 2015-12-13 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] mifanta.livejournal.com

Отлично сказано.
Видимо зону привычного некомфорта я воспринимаю как зону комфорта.

Date: 2015-12-13 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_eihwaz_/
ключевое слово "возможно". А если не обломилось - сам виноват, тряпка, что не разорвался получше, гребаный неудачник.
Edited Date: 2015-12-13 09:42 am (UTC)

Date: 2015-12-13 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
При чем, в моем случае, это делается ими действительно абсолютно бессознательно. И не разбудить. Опять тоска. Когда же это кончится. Теперь вот ребенка своего защищаю от этого смарада.

Date: 2015-12-13 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
Не совсем, я как раз пишу, что из зоны выходить вообще не надо, и все изменения лучше делать "Изнутри", крепко стоя на ногах для начала.

Date: 2015-12-13 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
ИМХО, некомфорт, может быть вполне зоной комфорта. Это не противоречит.
Особенно когда мы не знаем, что такое на самом деле этот комфорт.

И по моим наблюдениям, я лично как раз застревала в зоне дикого дискомфорта гораздо больше - ибо сил-то нет. В зоне комфорта (даже относительного) появляются силы хотя бы лежать в сторону мечты :) А когда вокруг тебя кипящая кислота, то блин, не до жиру. Сидишь и чихнуть боишься, не то, чтобы куда-то там двигаться.
Edited Date: 2015-12-13 10:05 am (UTC)

Date: 2015-12-13 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
По моим наблюдениям, делается это только отчасти бессознательно. Отчасти они понимают, что делают, но считают себя в полном праве это делать.

Самое забавное, иногда в старости к ним приходит осознание содеянного, но и тогда они не берут ответственность. Вместо этого начинают себя жалеть - вот такой я бедный-несчастный, мне ресурса не хватило в свое время.

Я именно это имела ввиду в посте про самые болезненные открытия в терапии, когда писала, что насильник остается безнаказанным.

Тупик - да. В том смысле, что от этих конкретных людей дожидаться бесполезно. Можно получить от других, но не полностью и не вполне то.

Date: 2015-12-13 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да да да ) Плохо старался, сам виноват.

Date: 2015-12-13 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
У меня это как-то, кажется, немного по-другому.

>> вот такой я бедный-несчастный, мне ресурса не хватило в свое время.

Житие в растоптанном состоянии и топтание других - единственный способ существования. Она просто не умеет по-другому. У нее дикий страх, которого она не выдерживает, что жизнь можно строить по-другому. Она от этого страха разрушается. Это и про контроль и про свободу выбора и про право быть таким, каким ты являешься. Ее просто корчит, как вампира от света.

Date: 2015-12-13 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_eihwaz_/
ну, вот моя психотерапевт считает, что не, нифига, что они сами себя наказывают, только чоень скрытно... Хотя, Бог знает, может это она просто меня как-то поддерживает этими словами =) но звучит очень искренне =)

Date: 2015-12-13 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Моя тер тоже говорит, что бесследно для них это не проходит.
И мне тоже не верится :)

Date: 2015-12-13 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ну дык, нету ж ресурса правду увидеть.
Мы вообще первое поколение, которое смогло до терапии доползти. Наверное, следующим будет легче как-то. Нам же приходится иметь дело с осознанием последствий без возможности эти подследствия не только предъявить, но и быть встреченными открыто.

Date: 2015-12-13 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yasui-minato.livejournal.com
Золотые слова. Очень точно описывают то, что я патыюсь сформулировать для себя и окружающих, пытающихся "пожалеть" меня советом выйти из зоны комфорта. А мне бы наоборот, попасть в нее как-нибудь, но что это заместо и как до него добраться - ума не приложу.

Date: 2015-12-13 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
Да, ресурса нет. Мне даже ее жалко стало. Впервые в жизни. И я анстолько ее сильнее себя чувствую. Просто удивительно. Но силы это, с сожалению, до сих пор отнимает.

Date: 2015-12-13 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] miavenezia.livejournal.com
Очень хорошо сказано..

Date: 2015-12-13 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] andeadd.livejournal.com
супер.

Date: 2015-12-13 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fatenata.livejournal.com
Думаю о том, что жизнь ведь постоянно сама выталкивает в какие-то новые ситуации и проблемы. Тут даже если захочешь остаться в "зоне комфорта", то не получится никак, как ни цепляйся всеми лапами.
Вообще, поняла, что я как-то не очень люблю перемены

Date: 2015-12-13 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dankogvanxilton.livejournal.com
Согласна на все 100%))) Всегда найдутся ситуации, выталкивающие из зоны комфорта.

Date: 2015-12-13 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dankogvanxilton.livejournal.com
Видела эту статью. Со всем согласна. Постоянно так говорю своей тер. А она мне постоянно говорит, что прежде чем выходить, ты хоть войди в эту зону.

Date: 2015-12-13 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] beatrisa28.livejournal.com
Спасибо!

Эта статья у меня во френд-ленте уже всплывала и привела меня тогда в дикий восторг, но Ваш перепост (почему-то с материалами, которые Вы выкладываете так нередко случается) пришёлся очень вовремя:
Сижу, читаю ленту, а фоново тихо себя пилю за то, что ТРАЧУ В_Р_Е_М_Я на восстановление себя после наложившихся тяжёлых ситуаций. А надо работать, работать и работать. Столько всего запускается.
А тут такая добрая картинка с панночкой! ))

Когда невремя выходить, логичнее обустраивать и расширять по возможности зону комфорта.
Edited Date: 2015-12-13 03:09 pm (UTC)

Date: 2015-12-13 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com
Мне ещё кажется, что кучу проблем вокруг этого словосочетани создаёт то, что слова "зона комфорта" часто понимаются двумя разными способами. Один способ - прямое прочтение, зона комфорта = состояние, в котором комфортно, ресурсно и безопасно. Вариант номер два - зона комфорта = набор привыных стратегий поведения (которые как раз возможно не способствуют нахождению в зоне комфорта в первом понимания). И как мне кажется, иногда люди говоря "выйдите из зоны комфорта" имеют ввиду "попробуйте что-то новое", а их понимают как "порвите жопу на британский флаг", и наоборот)
Я вот сама не люблю это словосочетание именно из-за неоднозначности толкования и возможности восприятия его в вот таком самомучительском ключе, хотя мне кажется, что в него может быть вложен и разумный смысл.

Date: 2015-12-13 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Галина Гальона (from livejournal.com)
Мне некомфортно с моей работой. Терапевт говорит, что надо сменить на какую-то попроще и отдохнуть, а мне страшно, страшно выходить из зоны ощутимого, но такого знакомого и привычного некомфорта. Перемены к лучшему воспринимаются с точностью до наоборот, страшно перестать себя мучить. Глаз дёргается, да. Всё понимаю и злюсь на себя за то, что боюсь.
У кого-нибудь получилось преодолеть этот страх и заползти в зону комфорта? Поделитесь, пожалуйста.
Edited Date: 2015-12-13 03:38 pm (UTC)

Date: 2015-12-13 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] the-lilith.livejournal.com
Именно! Когда мне было очень плохо, вокруг меня прямо-таки роем кружились советчики, бубнившие про выход из зоны комфорта. Когда я говорила, мне сначала эту зону найти надо и в ней отдохнуть, а потом уже можно будет и пойти куда-нибудь, советчики высказывали глобальное неодобрение. Ну как можно что-то делать от избытка сил, только хардкор, только самопреодоление!

Date: 2015-12-13 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] izol-da.livejournal.com
прекрасный текст и картинка ))
очень отзывается

Date: 2015-12-13 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Первое -- скорее всё-таки наше. По крайней мере, начали "себе позволять".

Date: 2015-12-13 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zborovskaya.livejournal.com
отличный текст!

Date: 2015-12-13 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
Так мы тут большинство плюс минус 5-7 лет, мне кажется. Не выходим за рамки "поколения". У всех родители военные дети - или я ошибаюсь, и в основном народ моложе?

Date: 2015-12-13 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
У меня папе 70. Терапия - не, не слышал. Когда узнал, что я хожу, активно отговаривал, пытался плевать на фотографию моей тер (она у меня одно время висела на рабочем столе). Мама на год его младше, врач. Терапия - не, не слышала. Ходила к гадалкам и бабкам вместо этого. Старшей сестре 49. Не общаюсь с ней уже больше 12 лет, как сейчас не знаю, пока общались - тоже по бабкам бегала с матерью вдвоем. Брат, ровесник, и его жена того же возраста - на терапию не ходят и не думают. Единственный, кто допустил теоретически, что от терапии может быть польза - это жена папы (ей 68), которая вслух размышляла, что, может быть, в свое время ее сыну терапия помогла бы в карьере.

Так что я считаю, что наше - первое.

Date: 2015-12-14 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] milidina.livejournal.com
Как согласна со всем! Очень радуюсь, что смогла хоть немного, но на своем собственном опыте познать это состояние "развития из точки покоя". Не сравнить со старыми потугами изменить свою жизнь, находясь в постоянной депрессии. Но теперь у меня проблема - с точкой покоя. Она какая-то была непродолжительная и быстро сломалась, опять нет сил, и опять в жизни откат. Трудно смириться с возвращением в старое безресурсное состояние, уже успела и свои мечты похоронить - не вериться, что смогу когда-нибудь за них снова взяться.

Date: 2015-12-14 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] my-ofi.livejournal.com
Ага, мне тоже кажется что "зона комфорта" толкуется двумя способами.
Представила себе совет - выходи из своей зоны комфорта и ищи более комфортную. И даже в этом варианте царапает ухо. Есть в этом какое-то нарушение границ и насилие. Вот это повелительное наклонение. Это "надо", вместо хочу.
И еще задумалась об общедоступности и открытости для обсуждений-оценки чужой зоны комфорта. Словно это не то, что пренадлежит только тебе. Словно человек тут что-то обязан обществу и окружающим людям. А? Что-то похожее на то, что всегда нужно улыбаться, следить за своим здоровьем и вообще быть "ок"!

Date: 2015-12-14 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com
Да, важно ещё, что человек никому не обязан быть здоровым и счастливым, нет такой повинности)
Мне кажется, что что-то адекватное происходит в любом случае от интереса или из желания позаботится о себе, а "надо" подразумевает повелительную позицию советующего, что вызывает страх, протест или уважение, но не интерес и тепло. Поэтому я вообще скептически смотрю на утверждения "надо ..." в области улучшения жизни и самочувствия.

Date: 2015-12-14 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] infectedmushrom.livejournal.com
Картинки уже видела недавно. Синхронность :). Согласна со всем.
Тут еще вспомнила другой выверт психики илюстрируется фразой из анекдота : А как же я без мечты останусь то? Илюстрация с натуры: подруга сестры мечтала попасть на концерт одной немецкой рок-группы. Летом группа была хэдлайнерами тут на фестивале. Ехать 50 км,билет стоил в 2 раза дешевлее чем обычно на сольники, сестра с приятелем нашли вариант пройти на концерт еще за полцены от этих билетов, и ... девочка не поехала туда. Отмазалась какой то совсем глупой причиной. Даже не деньгами.

Date: 2015-12-16 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] krysokenga.livejournal.com
В процитированном посте подмена понятий - под той зоной комфорта, из которой предлагают выйти, обычно подразумевается зона привычного дискомфорта. А не та, где хорошо. Автор поста подменила одно другим.
В зоне дискомфорта не хорошо, просто там привычно плохо. И выгонять себя оттуда нужно, если хочешь, чтоб на самом деле стало лучше.
Edited Date: 2015-12-16 06:38 pm (UTC)

Date: 2015-12-16 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мне прочиталось как - автор как раз и говорит об этой подмене понятий.

Date: 2015-12-17 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] zapsumox.livejournal.com
Зона комфорта и зона привычного дискомфорта - вот уж точно, разные вещи!
А какой начинается кошмар, когда из второй пытаешься вылезти...
Даже самый ленивый будет рад объяснить тебе, как ты не прав.
"Ты что устала? Что за брехня! Не наработалась ещё до усталости! Тебе просто лень! Ты безответственная! А как ты жить будешь, а? А ты что думала, жизнь это радость что ли, а?"


Date: 2015-12-21 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] john-ginger.livejournal.com
Картинка про простоквашино - супер.

Date: 2015-12-23 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] melodia corta (from livejournal.com)
Как интересно. Ваше "царапает ухо" - совершенно в точку.
Натолкнуло на мысль: это не мы "неправильно понимаем" чистый и непорочный термин - это автор термина изначально заложил в него долю своего бессознательного садизма. Как с терминологией Фрейда - о которой он постоянно писал, что ее не следует понимать буквально (обыкновенное отрицание собственных (либо родительских) запретных импульсов). Если б автор ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бессознательно не хотел привнести эти сексуализирующие, садистические, обесценивающие, отрицающие и т.д. коннотации - он просто не придумывал бы термины, настолько богатые ими.

Date: 2015-12-24 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] my-ofi.livejournal.com
ааа, кажется наконец поняла. Это Вы про то, что "зона комфорта" существует, обсуждается только в связке "выходить из зоны комфорта"?

Date: 2015-12-25 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] melodia corta (from livejournal.com)
В принципе, да.
Про то, что "популярное" значение термина ЗК, которое используется в статье, (относительно комфортное состояние, которое субъект обязан покинуть потому что [множество разных обоснований - а по сути, для удовлетворения чьего-то садизма]) сильно отличается от "правильного-официального" (набор ограничивающих/дисфункциональных адаптационных стратегий). И что это не из-за дилетантов, которые все понимают неправильно, а из-за того, что профессионалы тоже имеют бессознательное, и изобретая этот термин, вложили в него не только то, что сознательно хотели сказать, но и то, что само прорвалось из глубин души.
"Зона комфорта не имеет отношения к собственно комфорту, это ....."(с) - правильно, не имеет отношения. Так какого черта назвали ее так? Правильно, вмешалось бессознательное. Бессознательная агрессия к пациенту и его обвинение (в лени, инфантильности, низкой мотивации, т.д.), желание отыграть на нем свою травму, стремление подкрепить свои психические защиты - принудив его к такому же мазохистическому самоотрицанию, к которому когда-то был принужден сам, и т.д. Вот это скрытое значение термина народ и считывает. И оперирует им.
Так мне кажется.

Date: 2016-01-24 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fatenata.livejournal.com
и еще одна )
Image

Date: 2016-02-20 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] z-u.livejournal.com
замечательно и в точку, спасибо. :)

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 05:08 am
Powered by Dreamwidth Studios