transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Решила побыстрее доперевести эту главу, чтобы больше не возникало сомнений, о чем эта книга. "Накормить себя изнутри" не означает, что вы будете жевать капустный лист, стоя на весах и отслеживая каждый миллиграм, и внутри вам будет хорошо и благостно.

В магазин, в магазин!

Пришло время для похода в магазин за едой. Этот поход может стать одним из самых запоминающихся в вашей жизни. Вы приняли решение легализировать еду, теперь пришло время принести еду домой.

Список покупок

Этот список будет очень сильно отличаться от ваших предыдущих: в нем будет много вашей любимой еды, которую вы себе запрещали покупать. Больше не надо набивать тележку чищенной морковкой и салатом, хотя мы (авторы) верим, что через некоторое время вы снова начнете покупать и морковку, и салат, и капусту. Но не потому, что это здоровая и полезная еда, которую вы должны есть, а потому, что это еда, которую вам хочется есть. С морковкой и капусткой у вас и так мирные отношения, так что проблемы подружиться с ними у вас не было и не будет.

Итак, что вы любите? Белый хлеб с хрустящей корочкой? Золотистые пончики посыпанные сахарной пудрой? Или вы обожаете шоколад? Шоколадное мороженое с карамельным соусом? Что для вас идеальный ужин? Мясо на ребрышках с картофельным пюре и черничный пирог на десерт? Или лазанья с итальянским хлебом с маслом? Как насчет молочных коктейлей с сиропом?

Составляйте список очень тщательно. Если вам хочется шоколадку, то прислушайтесь к себе - сникерс или черный с орешками? Не берите сникерс, если хочется черного с орешками.

Само собой, это будет трудный и очень волнующий процесс: вы записываете названия самых запрещенных, самых вожделенных продуктов - и делаете это, чтобы принести их домой.

Напоминаем, что это делается не с целью сожрать все, что попадается на глаза. Это делается для того, чтобы вы могли встретиться со своими страхами и запретами, и преодолеть их.

Достаточно - это не достаточно

Вопрос количества играет очень большую роль в этом процессе. Ограничения, маленькие количества, недостаточность вызывает в людях инстинктивную тревогу. Достаточность, превышающая потребности дает ощущение, что все хорошо и спокойно, и это спокойное состояние необходимо для того, чтобы накормить себя изнутри.

Ваша задача определить, сколько вы способны сьесть - и купить еще больше. В прошлом, если вам попадала в руки пачка печенья, вы сьедали ее целиком до последней крошки. Вы будто бы ставили себе целью уничтожить всю еду, которая у вас есть в доме, чтобы в доме ее больше не было. На вопрос "Что у вас в холодильнике?" компульсивно переедающие часто отвечают "Ничего". Пришло время завести дома столько еды, сколько вы просто не в состоянии сьесть.

Представьте, что вы начали круглосуточно жить в магазине мороженого (Баскин Робинс, например). В первый день вам будет казаться, что вы никогда не выйдете на улицу, потому что будете есть-есть-есть, пробуя все. К вечеру, скорее всего, вы не сможете сдвинуться с места от количества сьеденного. На второй день будет тоже самое. На третий день вы начнете чувствовать, что вам уже не особо-то хочется. Мороженое начинает вам надоедать. Вон оно вокруг, его полно и оно никуда не денется. Теперь уже вы будете к себе прислушиваться - а хочу ли я вон того, например? Это для вас вопрос очень новый. Вы привыкли себя спрашивать не хотите ли вы, а "Можно ли мне вот это?"

Чем больше вы сьедите (и в плане количества, и в плане разнообразия), тем меньше вам будет хотеться - в конце концов. Ваша задача преодолеть страх перед едой - и для этого вы создаете обстановку, в которой в еде нет недостатка.

Всем худеющим знаком "синдром воскресного вечера". Это когда принимается решение, что с понедельника садимся на диету, и мысли о предстоящем голодании вызывают желание "нажраться от души в последний раз", как перед смертью. Заодно и уничтожить все запасы еды в доме. Так что именно в воскресенье хорошо затариться как следует едой, чтобы ее было более, чем достаточно.

У Лены были трудности с картофельными чипсами. Трудности были в том, что Лена их очень любила: если поставить перед ней тазик с чипсами, она его сьест до дна. Если поставить два тазика - сьест два тазика. И три тоже. Ей пришлось серьезно обдумать, сколько же нужно тазиков, чтобы она наелась до отвала - и чтобы еще осталось достаточно. В конце концов она пришла к цифре 8 - чипсов должно быть 8 тазиков. И пообещала себе, что как только количество чипсов в доме опасно снижается до шести тазиков, она срочно докупит еще два.

Опять же, следует помнить, что цель всего этого не обжорство ради обжорства. Цель - это примером доказать себе, что больше никогда в вашей жизни не будет ограничений в плане еды. Вы никогда себе больше не запретите есть что-то или есть что-то в больших количествах. Если вы купили 10 пачек печенья и сьели 4 за один вечер, завтра вы снова идете в магазин и докупаете эти 4 пачки, чтобы в доме вседа было 10 пачек. Трудная, но необходимая часть этого упражнения - это проделывать его ни разу не упрекнув себя за обжорство. Вам очень, очень будет хотеться пнуть себя за то, что вы едите запрещенные продукты. У вас будут порывы срочно избавиться от этой опасной еды и никогда, никогда больше не приносить ее в дом. Цель упражнения - убедиться на своем опыте, что когда еды более, чем достаточно, то навязчивое желание поглощать ее без остатка в индустриальных масштабах со временем пропадает.

Важно: если вы проделываете все это с тайной надеждой, что вы попробуете пообжираться недельку-другую, но потом быстренько сядете на диету - вы будете продолжать обжираться. Если вы ждете гарантий, что вы в результате обязательно похудеете, тогда легализация еды - это для вас всего лишь очередная диета, и нужного результата в виде исцеления компульсивного переедания вы не получите.

Рита включила в свой список еды три банки арахисового масла и пять пачек печенья с сыром. Вечером она сьела пачку печенья, намазывая на него масло. А поздно вечером еще одну пачку. Утром у нее началась паника. Она заставила себя сходить в магазин и докупить печенья и масла. По дороге домой она не могла перестать думать о своем весе и обжорстве. Легализация еды для нее была всего лишь экспериментом, а не осознанным окончательным решением. Дома она снова принялась есть печенье, привычно ругая себя за лишний жыр, как это она все время делала в прошлом. Чем больше она ела, тем мрачнее становилось ее настроение. "Как же я похудею, если я так обжираюсь?" - думала она. Больше она в магазин не возвращалась, и сосредоточилась на том, чтобы доесть все, что она уже купила, а потом сразу же сесть на диету.

Подход Риты с самого начала был обречен на неудачу, и мы (авторы) хотим заострить ваше внимание на этом, чтобы вы не совершали ту же ошибку, что и она. Арахисовое масло и печенье для Риты были всего лишь тестом, экспериментом, и она заранее знала, что он провалится. Она купила их и ела только для того, чтобы еще раз доказать себе, что она не способна контролировать свое обжорство и ее обжорство безнадежно, оно никогда не может быть исцелено.

Этот первый этап очень труден. Требуется терпение, мужество и твердость, чтобы этот этап пройти. Вы будете внутренне тестировать себя, проверять на прочность - почти также, как дети проверяют на прочность родителей. Вы по-всякому будете себя провоцировать до тех пор, пока твердо не убедите себя в том, что мороженое, например, не является больше запрещенной едой, и ничем не отличается по ценности, важности и "разрешенности" от капусты. Но если вы сможете пройти этот этап, то еда перестанет означать для вас опасность, она станет вашим другом.


Мне этот кусок напомнил о ситуации, когда человек бросает диеты, потому что больше не может себя мучать. Но на этом он и останавливается. Он продолжает себя пинать и мучать, просто больше не сажает на диеты. Пинает, мучает и продолжает в себя толкать еду - да, без запретов и в любом количестве, но делает это с ненавистью "Жри, свинья, жирей и обжирайся! Такова твоя судьба, раз не можешь похудеть!" Это очень безнадежное состояние и вообще путь в никуда.

Я надеюсь, эта глава в книге проясняет, что авторы агитируют совсем не за это.

И еще... Я не знаю, почему они именно детей привели в пример как тестеров прочности, мне в голову, например, приходят в первую очередь люди, которых сильно ранили в предыдущих отношениях. Они подвергают нового партнера всевоможным тестам, провоцируют, ищут подвох, пока, наконец, окончательно не убедятся, что все хорошо, безопасно и их правда любят. Я думаю человек, принявший решение отказаться от диет и отказаться от идеи о запрещенной еде или запрещенном ее количестве, будет сам себя тестировать еще круче, чем другого человека. Наедаясь мороженым, он будет тщательно прислушиваться к себе - по-честному ли я себе разрешаю? не ругаю ли я себя? принимаю ли я себя? или я жду, что от этого всего я похудею, и только под гарантии этого я разрешил себе сейчас мороженое? собираюсь ли я потом снова сесть на диету? И так далее.

Я уверена, что завоевать собственное доверие во много раз тяжелее, чем завоевать доверие другого человека - себе-то врать невозможно. Так что начиная эту программу лучше себе не врать - вранье себе выходит боком в виде протеста и обжорства.

on 2011-05-28 05:56 pm (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Все Аллена Карра хвалят, если не читали - стоит почитать. У многих желание курить пропадает сразу же после прочтения книги. Главное потом заново не закурить через несколько месяцев/полгода/год.

Я много-много лет курила (последние годы - по три пачки в день), у меня это никак не влияло на еду. Курение отдельно, обжорство отдельно )) Перестала курить в прошлом году, бросала с помощью никотиновой жвачки. Не сказала бы, что это органичный способ, просто отрезание хвоста частями. Пока что курить тянет часто, но я уже поняла, что в моем случае никогда не будет легкого и безболезненного отказа: надо выбирать лучшее из худшего, то есть, жить с дискомфортом от некурения лучше, чем жить с текущими (и будущими) последствиями трех пачек в день.

Есть исследование, что люди с определенной вариацией одного гена больше предрасположены к зависимости от никотина, потому что у них он быстрее и прочнее встраивается в систему выработки серотонина. Их после отказа от курения такой депрой накрывает, что мама не горюй. Мне кажется, это мой случай.

Кстати, сейчас есть антидепрессант, побочный эффект которого - пропадает тяга к никотину. Начинать его пить надо заранее, когда еще не бросил, и ждать, когда пропадет тяга, потом сходить с него по схеме. Если сразу спрыгнуть - последствия очень плохие.

Возможно, это как раз у тех, у кого тот вариант гена, работает. Я не пробовала его, но читала отзывы. Опять же, надо взвешивать плюсы и минусы приема антидепрессанов и последствий с тем, что большее зло: оно или курение ))

on 2011-05-28 10:42 pm (UTC)
Posted by [identity profile] ukhvatkina.livejournal.com
Карра читала:( Не курила неделю и больше на него не поведусь)
Он там привирает во все стороны. Хорошо, если кому-то помогает, и у меня в окружении им многие бросили.
А я вот продолжаю поиски.

У меня курение и еда вместе, видимо, потому, что закурила я во времена тотального отсутствия еды, это долго продолжалось и я привыкла в ответ на чувство голода курить. Потом уже и источник еды нашёлся, а прежний рефлекс прижился и так и обгоняет до сих пор другие варианты поведения.
Так что в книге про свободу в мире еды для меня толк есть. Надо всё время разбираться - это я курю вместо шоколадки или солёного огурчика? Или яблока, или орешков, итд:)) А дальше по инструкции.

Осложняется тем, что закурила я не только от блокады, а снесло сразу три вещи из жизни - еду, отдых, и запойное рисование. Курение всех троих замещало долго, и теперь и не разберёшь, вместо чего оно опять. Так и парится одно за всех:))

Три пачки в день это правда рубеж, я в похожем состоянии порулила от курения кодироваться, давно, в до-интернетные времена. Так пожалел меня доктор, дядька хороший, объяснил теорию и домой отправил.
Сказал, если были в родне хорошо выпивающие люди, лучше мне сидеть на чём сижу) Потому что кодируют они человека от никотина, тот не курит, всё в порядке, поощряет себя иногда стограммчиком от возникших нервишек, но держится, герой. Через пару-тройку лет приходит к ним кодироваться от алкоголизма.
И, если его и от этого успешно закодируют, то потом с наркотиков его уже никто не снимет. Мораль - лучше б курил 8)

Доктор сказал - всё наследственное, плюс структура психики такая сформировалась, если зависимость есть. Либо к хорошему психологу, либо так и сидеть на никотине, но ни Боже упаси никуда не кодироваться. То есть, правильно всё объяснил.
Дотошный дядька, много вопросов мне задавал, спасибо ему.

Круто, что у вас хватает бензина на жизнь с дискомфортом без никотина. У меня пока нет. Накрывает безразмерно. Про жвачку я учту, и антидепрессант, почитаю, я про него не знала, спасибо.

И пусть усилия духа победят вариацию гена и дискомфорты! У всех желающих:))

on 2011-05-28 11:59 pm (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я не думаю, что склонность к зависимостям наследственная - это приговор. Насколько я понимаю проблема таких людей в том, что их мозг самостоятельно не может вырабатывать достаточно гормонов радости, и поэтому человек подсаживается на те вещи, которые "помогают".

Я уверена, что можно организовать свою жизнь так, чтобы выработка гормонов радости получала дополнительную поддержку. Например, спорт помогает, очень. Недавно у гутта_хани был пост про атипичную депрессию, там как раз о том, по-моему. И спорт назывался одним из необходимых лекарств. Просто спорт это гораздо больше возни, чем купить бутылку или пачку сигарет.

По поводу жизни без курения... Не смотря на то, что я была убежденным курильщиком (курила с 15-ти лет), во мне все равно оставалась здоровая часть, которая не хотела курить. Тело, кстати, не смотря на зависимость, тоже очень положительно реагирует, когда его больше не травят.

Пока я курила, то удовлетворяласьк курящая часть и страдала здоровая, теперь удовлетворяется здоровая и не особо радуется курящая. И там, и там дискомфорт. На данном жизненном этапе дискомфорт от некурения меньше, чем дискомфорт от курения.

Мне нравится, что от меня больше не воняет, и что мне не надо всю свою жизнь строить вокруг того, могу ли я курить или нет, и где я смогу покурить. И мне не надо почти две сотни баксов еженедельно выкладывать на это дело (у нас пачка стоит 6-7-8 баксов).

Ну при этом приходится периодически терпеть ломки.

Но и при курении не было особого райского удовольствия. Постоянный стыд, зависимость, куча денег уходила, и опять же вонища, которую ничем не забить и не спряать (я курящего человека могу с трех метров унюхать). Постоянные мысли, что надо бросать, что я уже задыхаюсь. Что с кожей курение делает можно даже не упоминать :)

on 2011-05-29 06:41 am (UTC)
Posted by [identity profile] busybackson.livejournal.com
Вот кстати яркая иллюстрация того вопроса, что я задала выше - насколько правомерно к зависимости от еды относиться иначе, чем к зависимости от никотина, насколько вероятно что в случае с едой возможен мирный вариант, без дискомфорта? Ведь у лишнего веса тоже есть последствия - заболевания и пр. Не стоит ли и тут выбрать сразу лучшее из возможного, пусть и ценой дискомфорта и недовольства одной из частей личности? Кто проверял и доказывал, что с едой это сработает? Мне самой книга кажется глубоко справедливой, но страшно ошибиться и только ухудшить дело.

on 2011-05-29 07:36 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Еда и курение принципиально различаются. Без курения можно прожить, и в идеале его вообще в жизни быть не должно - это зависимость, которую человек у себя развивает по собственному выбору.

То есть у тела изначально потребности в курении нет. Что мне у Карра понравилось, так это озвучивание того, что курение решает проблему, которую само курение и создает. Зависимость от никотина создает ломки, которые снимаются никотином. Не было бы зависимости - не было бы ломок.

Еда это все ж жизненная необходимость, без нее нельзя выжить, еда восполняет потребность в энергии и строительном материале для тела.

Последствия от лишнего веса - это дело не такое однозначно. Там сильно переплетено с малоподвижным образом жизни. А гиподинамия одинаково вредна и для толстых, и для худых. Худой который на диване лежит точно также будет болеть.

Через дискомфорт действовать нельзя - в конечном итоге будет бунт и революция.

on 2011-05-29 09:03 am (UTC)
Posted by [identity profile] busybackson.livejournal.com
В целом согласна, это я сама с собой спорю и пытаюсь аргументы противной стороны вообразить.
Но страшно же ужасно.
Может на какое сообщество учредить для тех, кто решился последовать этому подходу? :) Для моральной поддержки и обсуждения.

on 2011-05-29 09:12 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Его должен вести тот, кто систему освоил :( Иначе есть опасность скатиться все ж в любимое "как похудеть?!" и "поругайте меня за жыр!"

on 2011-05-29 09:46 am (UTC)
Posted by [identity profile] ukhvatkina.livejournal.com
Да я тоже не думаю, что наследственность тут приговор. Тем более, что степень родства весьма отдалённая, меня очень тогда удивило, что врач говорил, что такого более чем достаточно для унаследования. Ну, ему виднее, специалист, но моих задач это не меняет.

Пост гутта_хани пропустила, прочту. А в целом понятно, что ресурсов нужно много на такие замены вредного нормальным. Я где-то читала формулировку, что идея химзависимостей - получение удовольствия без усилий. Рефлекторное простое действие в ответ на внутреннюю тревожность тоже удовольствие по сравнению с двадцатью мешками усилий для разгребания и устранения причин этой тревожности.

Про части курящую-не курящую я что-то так не думала, а стОит. Мне формулировки ваши нравятся, чётенько так всё и понятно, дешифратор не нужен:)

Спасибо за хорошую весточку из постникотиновой жизни, такое поддерживает.
А какое райское удовольствие испытвает курильщик со стажем, это да, удивительное дело. Сплошные траблы, а халява всё равно побеждает любой уксус:))

on 2011-05-29 09:50 am (UTC)
Posted by [identity profile] ukhvatkina.livejournal.com
Почему-то в неправильное место дискуссии ответ постится.

on 2011-05-29 06:22 am (UTC)
Posted by [identity profile] tuda-i-obratno.livejournal.com
Я никогда не курила (кроме одной сигареты в юности), поэтому, конечно, мой опыт очень сильно отличается от вашего.

Мне кажется, с курением такое дело -- вы (теоретически) в любой момент можете бросить и больше никогда не курить.

С едой так невозможно. Это наша жизнь, наше тело, энергия для мозга, для дыхания, для всего. Мы есть то, что мы едим, поэтому, имхо, подход принципиально невозможно перенести.

Склонность к зависимости есть, но всё-таки я лично верю, что человек не является рабом своей наследственности и может укрепить дух и не манипулировать собой при помощи алкоголя или никотина.

on 2011-05-29 09:20 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я сегодня как раз читала, что у бросивших курить укрепляется способность собой управлять "сверху вниз", то есть, головой регулировать свое состояние. Ну, например, сознательно расслабляться, успокаиваться. И пока они проявляют осознанность, они остаются некурящими.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

June 2021

S M T W T F S
   1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 07:04 am
Powered by Dreamwidth Studios