"к психологу!" не означает "пшел нах!"
Oct. 12th, 2010 11:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Люди, которые советов просят - в сообществах или на форумах - часто обижаются, когда им буквально сразу же говорят "обратитесь к психологу". Им кажется, что от них отмахиваются таким образом, не хотят уделить время их проблеме. Тут одной девушке дала ссылку на ресурс, где можно психолога себе подобрать, так она в штыки на меня. Мало того, что я ее не пожалела, сочувствия не проявила, так еще и как сама сектантка (клиент терапевта) в секту ее хочу затолкать, ведь психотерапевты только и делают, что подсаживают на себя и тянут деньги. Правда, потом добавила, что вот если бы терапевт сам ее нашел, да сам предложил свои услуги, тогда да... Ну я не стала выяснять, как это гарантирует, что не подсадит и по миру не пустят.
Я психологией лет с 16-ти интересуюсь, и до последнего времени, пока не стала ходить к психотерапевту, всегда знала, как решить чьи проблемы, какие книжки почитать и что делать. Вообще, я даже скучаю по временам до терапии. Мне все в жизни было ясно и понятно, я всех видела насквозь. Ну, свои проблемы хронические упорно не решались, не смотря на эти несметные знания, но я верила, что вот однажды рраз! - и они волшебно решатся. Желательно, чужими руками. Ну, принц там, или голубой вертолет прилетит. Или окружающие прозреют внезапно и начнут меня обожать и ценить, да еще и раскаются в своих грехах. Но главное - чтобы мне ничего не пришлось бы в себе менять.
Чем дальше я продвигаюсь в терапии в решении своих проблем, тем больше я понимаю смысл афоризма "Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что не знаю ничего". Точнее, я больше понимаю, что помогает и работает конкретно для меня, но ничего с уверенностью уже не могу сказать про других людей, даже самых близких.
Когда человек в сообществе спрашивает, как себя полюбить, как улучшить самооценку, как наладить отношения с мужчинами - я не знаю. Никто, на самом деле, не знает, кроме одного человека - который задает этот вопрос. И чтобы узнать "как", ей нужен специалист - сопровождающий в этом пути, от текущей точки "не знаю, как" к точке "я знаю, как лучше всего - для меня лично". Ей не помогут чужие советы, потому что это советы о том, "как" оно у других людей - но не у нее. Ее собствтенное "как" - в ней самой, только она это еще сама не поняла, не изучила, не обнаружила, и именно в этом ей нужна помощь профессионала.
Но опять же, когда растерянный, напуганный, одинокий человек с отчаяньем спрашивает "Что мне делать?", рекомендация "Сходить к психологу, чтобы самой найти ответ на этот вопрос" по-любому звучит как плевок в душу. Если бы я знала, что делать, я бы не спрашивала! Зачем мне платить кому-то за то, что мне придется делать самой? Злые, бессердечные люди!
И как обьяснишь ей, что на самом деле пожелали ей самого большого добра и дали самый лучший совет? Никак.
Я психологией лет с 16-ти интересуюсь, и до последнего времени, пока не стала ходить к психотерапевту, всегда знала, как решить чьи проблемы, какие книжки почитать и что делать. Вообще, я даже скучаю по временам до терапии. Мне все в жизни было ясно и понятно, я всех видела насквозь. Ну, свои проблемы хронические упорно не решались, не смотря на эти несметные знания, но я верила, что вот однажды рраз! - и они волшебно решатся. Желательно, чужими руками. Ну, принц там, или голубой вертолет прилетит. Или окружающие прозреют внезапно и начнут меня обожать и ценить, да еще и раскаются в своих грехах. Но главное - чтобы мне ничего не пришлось бы в себе менять.
Чем дальше я продвигаюсь в терапии в решении своих проблем, тем больше я понимаю смысл афоризма "Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что не знаю ничего". Точнее, я больше понимаю, что помогает и работает конкретно для меня, но ничего с уверенностью уже не могу сказать про других людей, даже самых близких.
Когда человек в сообществе спрашивает, как себя полюбить, как улучшить самооценку, как наладить отношения с мужчинами - я не знаю. Никто, на самом деле, не знает, кроме одного человека - который задает этот вопрос. И чтобы узнать "как", ей нужен специалист - сопровождающий в этом пути, от текущей точки "не знаю, как" к точке "я знаю, как лучше всего - для меня лично". Ей не помогут чужие советы, потому что это советы о том, "как" оно у других людей - но не у нее. Ее собствтенное "как" - в ней самой, только она это еще сама не поняла, не изучила, не обнаружила, и именно в этом ей нужна помощь профессионала.
Но опять же, когда растерянный, напуганный, одинокий человек с отчаяньем спрашивает "Что мне делать?", рекомендация "Сходить к психологу, чтобы самой найти ответ на этот вопрос" по-любому звучит как плевок в душу. Если бы я знала, что делать, я бы не спрашивала! Зачем мне платить кому-то за то, что мне придется делать самой? Злые, бессердечные люди!
И как обьяснишь ей, что на самом деле пожелали ей самого большого добра и дали самый лучший совет? Никак.
no subject
on 2010-10-13 06:37 am (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 06:44 am (UTC)В советах обратиться к психологу отсутствует всегда самое важное звено - информация о том, что искать хорошего психолога - это как искать алмаз в куче руды. Масса, просто масса русскоязычных психологов пошла учиться не для того, чтобы работать с людьми, а чтобы решить свои проблемы, потому что они, в свою очередь, в свое время хорошего психолога так и не нашли.
(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 06:50 am (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 06:51 am (UTC)no subject
on 2010-10-13 07:04 am (UTC)"до последнего времени, пока не стала ходить к психотерапевту, всегда знала, как решить чьи проблемы, какие книжки почитать и что делать." - совершенно ага! Правда, я и себя постоянно кроила по этим книжкам - менялись книжки, менялся фасончик. То, что со мной это все не имеет ничего общего даже в голову не приходило.
(no subject)
Posted byКатегорически не согласен.
on 2010-10-13 07:28 am (UTC)Только сейчас, кода у меня появились средства, я смог себе позволить платить за психотерапевта.
И рекомендации обратиться к психотерапевта меня бесили. Если бы все было так просто, я бы не стал выворачивать свои проблемы на людях, а пошёл бы к специалисту и без чьей-либо совета.
Форумы для того и существуют чтобы на них консультироваться, т.к. в ряде случаев (я беру себя как пример) это просто неовзможно.
Re: Категорически не согласен.
Posted byno subject
on 2010-10-13 07:44 am (UTC)Интерес к психологии вполне закономерно улучшает проницательность. Просто *увидеть* что-то в человеке (хоть в себе, хоть в других) и *изменить* это - разные задачи. По меньшей мере одинаково важные.
"звучит как плевок в душу"
Лично я думаю, что это просто от незнания. У людей самые дикие представления о психологах.
(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 08:12 am (UTC)и часто с горечью думается, что вот тут как раз проблемы решаемые, и не годами - лишь бы человек сам озаботился этим, и лучше бы сейчас заняться, пока не слишком запущено. но сейчас не поверит, а только когда жизнь усугубит до крайности и разрушит многое - придёт к кому-нибудь из коллег, но в куда более запущенном виде и работа будет дольше и тяжелее.
(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 10:48 am (UTC)Вопрос почему, безусловно, очень интригует. Думаю, что тут много факторов срабатывает: и неоднозначное отношение к психотерапии в обществе, и страх перемен, и вешание ярлыка (раз посещаю психотерапевта, значит "псих") и другие. Но больше всего, по-моему, люди боятся услышать подтверждение того, что у них проблемы, требующие вмешательства профессионала. Человек не всегда готов воспринять такую информацию сразу. В связи с этим, мне кажется, часто ощущаешь сопротивление со стороны автора поста, в принципе. С другой стороны, форум может быть полезным именно в том, что позволяет человеку решиться принять какие-то меры, вместо того, чтобы оставлять всё как есть. То есть, получается, что он одновременно принимает внутреннее сопротивление обращающегося за помощью и помогает преодолеть его, как мне кажется.
(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 12:36 pm (UTC)(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 12:57 pm (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 12:59 pm (UTC)допустим, сложная ситуация, очень маленький доход...
(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 04:35 pm (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 06:06 pm (UTC)(no subject)
Posted byno subject
on 2010-10-13 07:58 pm (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byприперло
on 2010-10-13 08:20 pm (UTC)Re: приперло
Posted by"Руководство для начинающих психотерапевтов"
on 2010-10-14 06:33 pm (UTC)опубликованную "для своих" (ссылка там имеется), в рамках "советы начинающим".
Как видите и маститые психотерапевты не только решают проблемы, или выявляют их, но весьма успешно их создают на пустом месте.
К большому удовольствию клиентов, кстати говоря. Возможно и Ваши проблемы были того рода.
Вот подлинный текст наставления, которое очень маститый психотерапевт дает начинающим.
Если хочется проверить, то это вот здесь, в самом конце страницы: m-d-n.livejournal.com/140507.html
Итак, курсивом цитата (орфография и синтаксис автора):
Руководство для начинающих психотерапевтов
Концепция Эриксона - кладезь для практикующих психотерапевтов. Сначала нужно намекнуть клиенту, что симптомы его расстройства как-то связаны со страхом смерти (страх этот экзистенциальный, поэтому есть у каждого человека) и получить первое ДА.
Когда клиент захочет "взять паузу" в терапии и заговорит о прекращении визитов, нужно намекнуть клиенту, что обыденная жизнь это рутинная, нетворческая жизнь, и проблема его ещё не проработана, потому что не разрешена фиксация на воспроизводстве привычных сценариев. Так испуганный клиент скажет вам второе ДА, и вы продолжите разговоры о жизни.
Когда обстоятельства вынудят клиента к переменам и аргумент отсуствия новизны и творчества в жизни клиента перестанет работать, вам лучше, не дожидаясь слов "жизнь интереснее, чем разговоры о жизни", поднять тему переживания интимности и доверительности в сексе и отношениях с противоположным полом. Обсуждение сексуальности заманчивая тема, ещё не было клиента который отказался бы сказать снова ДА, я хочу вашу психотерапию.
Издержки профессии, работая и обсуждая с клиентом его жизнь вы рано или поздно придёте к тому, что он поблагодарит вас за улучшение отношений с партнёром, чем поставит под угрозу вашу финансовую стабильность, - не трусьте, Эриксон прошёл этот путь до нас и снабдил нас описанием глубинных фиксаций. Если при принятии духовных ценностей, творческом отношении к работе и переживаниях близости с другими людьми у клиента нет особых симптомов, вам следует помочь клиенту сформулировать жалобы.
Как вариант глубинной проблемы,
диффузная идентичность (подойдёт и конфликт Родителя, Взрослого, Ребёнка, и конфликт Анимы и Анимуса, и неспособность разотождествиться с ролями, предписанными родителями и ролевые конфликты)
дефицит идентичности (подойдёт дефицит любого навыка: уверенности в себе, установления границ, недостаток сепарации, важно что дефицит на идейном уровне, а не на уровне наблюдаемых фактов)
безынициативность (это как раз случай Емели)
стыд и нерешительность (встречается почти у каждого)
опасения, чувство небезопасности (встречается почти у каждого)
Сроки проработки глубинных проблем конкретного клиента зависят от желания терапевта. Удачи в работе!
-----------------------
Думаю Вы удалите этот коммент, но это Ваше право: кому хочется видеть неприятное о "любомом"?
Re: "Руководство для начинающих психотерапевтов"
Posted byRe: "Руководство для начинающих психотерапевтов"
Posted byRe: "Руководство для начинающих психотерапевтов"
Posted byRe: "Руководство для начинающих психотерапевтов"
Posted byRe: "Руководство для начинающих психотерапевтов"
Posted byRe: "Руководство для начинающих психотерапевтов"
Posted byno subject
on 2010-10-21 09:49 am (UTC)no subject
on 2010-10-21 09:51 am (UTC)no subject
on 2010-10-27 10:45 pm (UTC)Извините, а не могли бы вы мне дать такую же ссылку?
no subject
on 2010-10-27 10:47 pm (UTC)