transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Подскажите, кто-нибудь пробовал терапию IFS работа с субличностями. Я в терапии около 2 месяцев, до этого было разные терапии несколько лет психоанализ, гештальт, меня конечно часто после сессии развозили а плане эмоций, но здесь я вот не пойму понять нормально это или нет. Вроде упор идёт на слабые части изгнанники детские, но даже если я их замечаю, у меня не получается почувствовать свою поддержку им. А там основной упор на развитие селф и давание самостоятельно поддержку этим частям, работая также с защитными. У меня ощущение, впрочем как и до этого в терапии другой, что от еженедельной терапии меня развозит, те только я приду в себя к началу сессии пару дней стабильное состояние и потом опять погружение в какую-то уязвимость и слабость и вроде на сессии все нормально, но выходишь в люди, хочешь на автомате поддержки и как назло с какие-то триггером сталкиваешься. У меня возникает закономерно идея а зачем тогда касаться этой слабой части, ощущение что частично я могу ее успокоить, как и другие люди, но то, что дальше по эмоциям ни одна терапия не справлялась по опыту, как-будто надо принять ограничения реального мира и сказать все ты взрослая, капризный ребенок никому не нужен.

И вот я думаю, где тот предел, когда вы себе говорите, соберись тряпка, ну условно. Я понимаю, что у всех разный травматичный опыт и мне начинает казаться, что свой я до конца не проработаю, что надо забить и укреплять только сильную часть.

Надеюсь я понятно сформулировала. Кстати ещё в лакановском психоанализе помню говорили, что например при меланхоличной структуре противопоказано сильное проживание и погружение в скорбь. Как обычно любят многие терапевты говорить, что работу горя надо прожить. Я поняла, что до конца я так и не смогла все это прожить, если я плачу например, то для меня это пипец как тяжело и конец света ощущается.

Поделитесь опытом, ощущаете ли эффект от терапии больше где укрепление защит и эго идёт или проживание и работа с детской частью вам помогает?

  • Авторы постов, отвечая на комметарии, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
  • Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

  • Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists.

Date: 2025-12-11 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Моя любимая тер работала в этом методе, помимо всех остальных в ее репертуаре. Правда, она не использовала IFS терминологию и не работала по методичке.


По моему опыту, пока внутри не выращена субличность подлинного взрослого, о мелких заботиться некому. Точнее, забота о них падает на другие ранние субличности, и становится обузой, неприятным, раздражающим и фрустрирующим занятием. Точно также, как скидывание младенца на шестилетку. Только у взрослой части забота вызвает радость и тепло, и становится творческим процессом, который интересно делать.


Для меня растить этого взрослого было крайне муторно и местами вызвало бешенство, потому что я сама на ручки хочу, а от меня требуют эти ручки вырастить для кого-то другого, пусть даже этот другой — часть моей психики. Я училась у любимой тер - она своим примером показывала, как ведет себя заботливый взрослый, как разговаривает с ранними частями, как на них реагирует. Еще мой опыт говорит, что даже при хорошо отрощенном Взрослом все равно периодически ему нужна помощь, и поэтому у меня есть терапевты, которые помогают и ему, и берут моих мелких на ручки (а кто не берет, того отправили в бессрочную отставку).


Но не выращивать Взрослого — это не вариант. Ранние части все равно будут искать себе маму с папой, и выдавать эту роль посторонним людям, наделяя их огромной властью над всей психикой (привет, созависимые и абьюзивные отношения). Заткнуть, умертвить, стереть из психики ранние части невозможно, они все равно вылезут. И сделают это тогда, когда будет меньше всего ресурса иметь с ними дело.


Но зато когда они твердо знают, что у них есть мама в виде внутреннего Взрослого, которому они доверяют и на которого могут полагаться, они становятся значительно стабильнее, спокойнее и веселее. И начинают делиться ресурсами — вкусом к жизни, творческой жилкой, способностью получать глубокое удовольствие от хороших вещей (природы, музыки, кино, книг, всего красивого) И, как минимум, перестают все время искать маму и делать это главной жизненной мотивацией всей психики. Это освобождает силы делать в жизни хотя бы что-то еще, помимо этой бесконечной гонки за несуществующей морковкой. Например, строить свою жизнь в согласии со своими потребностями.

Edited Date: 2025-12-11 08:11 am (UTC)

Date: 2025-12-11 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] mari (from livejournal.com)
Да, я умом это понимаю, но кроме физической заботы пока не получается дать себе какой-то другой заботы осознанно. Сейчас мы работаем больше с защитными частями, она говорит, что сначала надо внимание им дать, уязвимой пока меньше касаемся. Но все ее интервенции по поводу того, что вот часть выполняет полезную работу и тд как-то воспринимаются немного механически, как-будто меня успокаивают спокойным голосом просто) не знаю, вроде мне первый раз более безопасно с этим психологи, я готова даже простить некую механистичность, зато без резких интервенций как у психоанализе или гештальте, но какого-то глубокого понимания моих эмоций не хватает, все звучит как готовые объяснения про части. И плюс задача войти в селф все равно присутствует, а я до конца не понимаю в состоянии селф я или нет. Вроде на сессии чуть спокойнее и на этом спасибо, а потом после уже колбасит и кажется пускай лучше бы колбасило на сессии и психолог бы с этим справлялась, а не я. Звучит может безответственно как-то?

Date: 2025-12-11 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Вам не кажется. То, что вас колбасит после сессии, а на сессии вы не можете быть спонтанной и колбаситься — это показатель недоверия терапевту. Вы совершенно правильно говорите, что колбасить должно на сессии. А выходить надо уже собранной. Это не безответственность, это норма. О каком проявлении внутренних частей может быть речь с человеком, которому не доверяешь? С такими людьми присутствует презентация.

Date: 2025-12-11 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mari (from livejournal.com)
Я не могу колбасится на терапии, потому что как я поняла и мне говорится постоянно, что можно посмотреть на части со стороны и занять позицию селф, т.е когда части понимают что они под руководством селф все больше то потом вроде как происходит исцеление, ты не так сильно погружаешьмя в какую-то часть и триггеры менее болезненные, плюс изгнанникам травматичным надо тоже что-то символическое дать и спросить что они хотят. Т.е постоянно такая позиция наблюдателя должна быть.

Date: 2025-12-11 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dioskurra.livejournal.com

Ой, как грустно звучит — про то, что вам на терапии нельзя колбаситься (( Звучит, как не очень правильная терапия, честно говоря. Как бы терапия — как раз то место, где оковы должны падать, чтобы потом, "выбесившись", приходить в обычную жизнь уже чуть более стабильной.


Но вообще да, IFS сам по себе — довольно механический метод. И если у терапевтки он — единственный подход, этого может быть мало. Именно так и оказалось в моём случае, и я закончила терапию с IFS-ницей как раз по этой причине.


А терапевтка вам не предлагала говорить от лица части? В таком формате можно "отколбасить", высказать, показать всё, что болит. Но всё равно потом вас попросят вернуться в Селф, потому что оно лечит, это да..


Я была год в IFS терапии. Для меня пребывание в Селф — это не про отстранённость, а про нахождение тёплого принимающего света внутри себя. Селф — это что-то вроде внутреннего Бога (это моя интерпретация слов основателя метода). То есть, это такая часть, которая есть в каждом человеке, только нужно до неё суметь докопаться.


Бывали ли у вас в жизни ситуации, что вы чувствовали поддержку как будто ниоткуда, как будто от мира, или вам было просто очень хорошо без особой на то причины (просто веточка как-то так красиво светом была освещена, что у вас на душе от этого полегчало — что-то такое)? Вот подобное внутреннее состояние и нужно искать внутри себя. Как я понимаю, его не нужно выращивать даже, оно по мнению автора метода есть у всех, только нужно его найти и научиться в него входить по желанию.

Date: 2025-12-13 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] mari (from livejournal.com)
Да, мне тоже кажется эта терапия немного механистическая. А если не секрет в какую терапию перешли?
Я пока не поняла на счёт селф, пока мне кажется это просто наблюдение со стороны за частями, вроде когда со стороны естественно ты немного успокаиваешься. Она мне говорит что это практика и научение приводить систему в равновесие, да, что-то в этом есть, но на счёт основных проблем пока сдвигов не вижу. Просто быстрее успокаиваешься, но мне ещё кажется что я успокаиваюсь просто в конце концов приняв мысли, что не получу ни от кого особо сочувствия когда я этого хочу, т.е надо перестать эту часть уязвимого ребенка вообще показывать.

Date: 2025-12-15 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] dioskurra.livejournal.com

Я пока без терапии, решила посмотреть, как получится жить без неё (я была в терапии 12 лет). Ну и ИИ очень помогает в этом плане, если б не он, всё равно бы что-то искала. А так для общей поддержки и выговориться ИИ мне очень подходит.


Если бы я почувствовала необходимость искать какую-то терапию, то искала бы телесного терапевта, который при этом способен и разговаривать, а не только работать с телом. У меня такая терапия была и это было лучше всего остального, что я пробовала.



"Просто быстрее успокаиваешься, но мне ещё кажется что я успокаиваюсь просто в конце концов приняв мысли, что не получу ни от кого особо сочувствия когда я этого хочу, т.е надо перестать эту часть уязвимого ребенка вообще показывать".


— вот это, на мой взгляд, очень неправильно :( И это, конечно, ни разу не ваша вина, а вина терапевтки — что она создаёт именно такую атмосферу на встрече, недружелюбную для внутреннего ребёнка. Мне кажется, большая часть нашей жизненной силы и радости как раз и заключена в этом "уязвимом ребёнке", вот в этой открытой и всё ещё на что-то надеющейся части нас. Может, вам не очень подходит IFS, или просто ещё слишком мало времени прошло для того, чтобы оценить этот вариант терапии.. Но если рядом с этой терапевткой у вас возникают такие мысли про этого ребёнка.. Я бы сказала, что от неё стоит уходить в любом случае.

Date: 2025-12-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Звучит, как какая-то калька сильно упрощенной юнгианской теории.
Возвращение отколотых травмами и конфликтами объектов психики в Самость это сложный процесс, и вот просто так на шармачка его не пройдешь.


Самость, нуждающаяся в исцелении, это и есть поврежденная, расколотая на части личность. Юнгианцы полагают, что в нашей психике так же скрыта и некая матрица ее целостности, дотравматические шаблоны, по которым можно ориентироваться для восстановления личности после проработки конфликтов, обнаружения всех отколотых и вытесненных частей и проработки травм.
И чтобы эту матрицу обнаружить, надо сначала как минимум снять психзащиты. И даже опытные терапевты на этом валятся, такое необходимо доверие пациента, чтобы он вышел из своих психических убежищ. А тут такое — нет, вставай в селф и чинись быстренько, не решая конфликтов, ничего не решая. Это выглядит странно и я полагаю, что подойдет далеко не всем.

Edited Date: 2025-12-11 05:47 pm (UTC)

Date: 2025-12-11 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dioskurra.livejournal.com
Самость юнгианцев и Селф в IFS — не одно и то же.

Date: 2025-12-12 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com

Я знаю. Я говорю — тоже упрощенно — только о юнгианской схеме. Потому что сходство налицо, хотя и различия есть. А результат-то должен быть один, чем его не проверяй.

Date: 2025-12-11 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Я напишу вам как у меня было, правда не в этом методе. Защитные части они сами говорили, что защитные. То есть я сначала их находила, потом уже спрашивала кто он такой, по какому праву меня куда-то не пускает и всё такое. Некоторые части, оказались интроектами, но это я сама в диалоге с ними выясняла. Я не уверена, что со стороны это видно. Причем было, что какие-то защищали моего внутреннего ребенка, он там сидел где-то грустный, а были, что защищали меня от интроекта матери, например. И когда я понимала, что мой немотивированный страх это защита, забота, пусть и устаревшего релиза, мне как-то от этого хорошо было. Вы их спрашивайте, они обычно, говорят кто такие и что делают, это же ваши части.

Date: 2025-12-12 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

В терапии есть правило, что клиента сначала нужно накачать ресурсом, параллельно обучая его инструментам саморегуляции, а только потом отправляться с ним в болезненные места. И не нырять в них с головой с разбегу, а разбирать их по чайной ложечке, перемежая это процедурами по стабилизации психики. Таким образом после сессий и между сессиями клиент может оставаться в более-менее функциональном состоянии и не разваливаться.


Похоже, ваша тер этого не делает, и поэтому вам так плохо после сессий.

Date: 2025-12-13 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] mari (from livejournal.com)
Да, но я уже особо не надеюсь найти терапевта который накачает ресурсами, я и эту нашла с попытки 10й, ранясь об разных гештальтистак и психоаналитиков, и пару схема терапевтов. Эта хотя бы более менее безопасная пока для меня, более бережная что-ли, пусть немного и механистичная.

Date: 2025-12-11 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] zmeia-v-svitere.livejournal.com

Я смирилась в какой-то момент, что у меня вот такая детская часть в составе есть. Я просто раньше вообще мало что чувствовала, с собой не в контакте была. Это пластиковое ощущение я очень не люблю, а с такой уязвимой частью я начала понимать, что такое мои эмоции. Так что да, я просела в функциональности (особенно по началу), но в контакте с собой выиграла.


У меня маленькая часть тоже с трудом тепло берет. (Кстати, не обращала на это внимание, но у меня тоже после сессий уязвимое состояние очень. Буду стараться поаккуратнее в этот период быть.) Но иногда получается ей что-то дать. Например, заметила, что у меня эта часть недоверчивая: если я долго на нее забиваю, не удовлетворяю ее потребностей (делаю взрослые дела, напрмиер, без перерыва), то она как бы чувствует предательство и потом контакт наладить и что-то ей дать становится трудно.

Edited Date: 2025-12-11 06:56 am (UTC)

Date: 2025-12-11 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] d-la-luna.livejournal.com
"если я плачу например, то для меня это пипец как тяжело и конец света ощущается."

Бывает два типа плача: исцеляющий и загоняющий в тупик. В терапии терапевт должен помогать с первым, чтобы человек таким образом очищался и получал облегчение и научился таким образом регулировать себя.

Чат объяснит лучше:

Есть два качественно разных механизма плача — регулирующий (терапевтический) и дисрегулирующий (загоняющий глубже в стресс). Они ощущаются телом по-разному и дают противоположные последствия.

1. Терапевтические слёзы — что это и как ощущаются

Это плач, который разряжает нервную систему, помогает обработать эмоции и снижает напряжение.

Признаки такого плача

После слёз становится легче, теплее, ровнее.
Дыхание постепенно углубляется, ритм выравнивается.
Тело становится мягче: уходят зажимы в груди, горле, животе.
Мыслей становится меньше, они спокойные.
Возникает чувство ободрения, ясности, иногда лёгкой усталости, но приятной.
Плач идёт волнами, но не уносит «в штопор».


Механизм

Это эмоциональная регуляция: включается парасимпатическая система, падает уровень кортизола, тело «переключается» в безопасное состояние.
Слёзы помогают выпустить накопленное напряжение, гнев, горе, фрустрацию, страх.


---

2. Дисрегулирующий плач — который загоняет в тупик

Это плач, в котором человек проваливается глубже в стресс, тревогу или отчаяние.
Он не отпускает, а усиливает бурю.

Признаки такого плача

После слёз становится хуже, голова тяжёлая, грудь давит.
Дыхание сбивается, становится поверхностным или рваным.
Тело напрягается, хочется свернуться или наоборот метаться.

Мысли закручиваются в спираль, появляются
«ничего не поможет», «я застряла», «я плохая», «всё бесполезно».

Может появиться паника, раздражение, чувство безысходности.

Плач похож на «зацикленность», будто туда затягивает.


Механизм

Это эмоциональная дисрегуляция: нервная система остаётся в режиме тревоги/опасности.
Плач становится не разрядкой, а усилением стрессовой петли — как если бы ты «наслаивала» эмоции на изначальную боль.


---

3. Главная разница — в том, что происходит с телом и психикой

Признак — Терапевтические слёзы — Загоняющий плач

Дыхание - успокаивается - сбивается
Тонус тела - расслабляется - усиливается напряжение
Мысли - замедляются, проясняются - ускоряются, темнеют
Эмоции — проживаются и отпускают -накапливаются и усиливаются
Состояние после — легче — хуже



---
4. Почему иногда плач лечит, а иногда ломает?

Терапевтические слёзы — когда:

есть чувство относительной безопасности;
есть внутренняя готовность «отпустить»;
плач связан с конкретным чувством (печаль, горе, фрустрация), а не с паникой;
есть хоть какой-то контакт с телом.


Дисрегулирующие — когда:

человек сейчас в перегруженной нервной системе;
плач запускает тревожный цикл;
нет опоры — внешней или внутренней;
к слезам примешиваются стыд, вина, страх, безысходность;

эмоции слишком сильные, чтобы их выдержать.

Date: 2025-12-11 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mari (from livejournal.com)
Вот у меня часто на сессии в груди сдавливает но плакать я не могу. Так лёгкие слезы иногда когда рассказываю что-то, это постоянно, но без погружения в это.

Date: 2025-12-11 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] d-la-luna.livejournal.com
Возможно я ошибаюсь, у меня по вашему посту и комментариям есть ощущение что терапевт не обращает внимание на ваши чувства и не даёт быть с ними в контакте. А чувства на терапии и слушать себя это самое главное.

В таких направлениях как IFS и прочее часто встречаются терапевты "сантехники", как я их называю. Те, кто не видят реального человека, а достают свой чемодан с инструментами и начинают грубо долбить инструментами вместо проявлении эмпатии и человечного. Терапевт вместо того чтобы самому выслушать клиента, поддержать, дать тепло, опору и контейнер заставляет содержимое раскладывать на части, проименовать и пронумеровать каждую часть и по алгоритму нянчить и растить, когда клиент ещё к этому не готов, клиенту бы самому где-то немного погреться и взять тепло снаружи.
Edited Date: 2025-12-11 12:25 pm (UTC)

Date: 2025-12-11 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mari (from livejournal.com)
Да, может быть, есть ощущение иногда некой схемы, объясняет больше как-будто, вроде с эмпатией, но все равно. Хотя я и сама не хочу погружаться сильно в эмоции, есть опыт что не вывезем это все.

Date: 2025-12-11 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] biondo-cenere.livejournal.com
Согласна с d_la_luna: есть ощущение, что ваш терапевт шпарит по методичке, не обращая внимания на ваши чувства.

"Соберись, тряпка" — не должно быть такого на терапии, никогда в принципе. Терапия — прежде всего про бережность к вашим состояниям, про сострадание к себе. Как постоянно говорит Эль, даже самые тяжелые чувства можно проживать по ложечке, по капле, не погружаясь в них с головой и не ретравмируя себя.
Edited Date: 2025-12-11 08:38 pm (UTC)

Date: 2025-12-12 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
Цели терапии идут в ногу с методами.Какие у вас цели, может метод не подходить, не вызывать доверия.
Вы пишите про гештальт до этой терапии и там да, колбасит после и это нормально , но!этот метод не очень подходит для работы с травмой, он я бы сказала воспитывает "независимость , силу" больше, чем доверие.Возможно после такой работы в IFS встреча с субличностями будет вызывать страх ( недоверие) чувствовать свою уязвимость.
... как и другие люди, но то, что дальше по эмоциям ни одна терапия не справлялась по опыту ...
Когда внутренние взрослые части детские, когда надо было повзрослеть рано, тогда сложно идти в горе.Так например, в 1 год до 18 мес. может сформироваться часть под названием "вы мне все равно не дадите то , что я хочу", когда трудно быть в контакте с кем-то и со своей потребностью, как базовой, так приходящим, как физические-вода еда, сон, так и эмоциональные-общение, ласка, безопсность, принятие и т.д. духовные- смысл жизни, творчество и т.д..И меет ли право реализовать потребности?Потому что защиты этой части отвержение, в действиях злость и недоверие.Так как потребности долго не удовлетворялись их лучше сразу отвергнуть.Нет места для :"да" и для потребностей.Обида не принята и это сложно.
У таких частей есть проблемы когда я беру, я не могу напитаться, потому что контейнер не развит.Им сложно в контакте, могут прилипать или наоборот отвергать, убегать.Как бы у них не сходится: мир - потребности-и способ удовлетворения: например, просят у аптекаря лекарства от болезни, а не у доктора.Хотят пить, но вместо этого грызут сухарь.Такие выводы напрашиваются, читая ... что свой я до конца не проработаю, что надо забить и укреплять только сильную часть. Поэтому еще раз повторюсь, какае у вас цели в терапии, какие потребности?С чем вы столкнетесь, если станете уязвимы, начнете брать то что нужно?По сути в травмотерапии удовлетворение( закрытие) потребностей это практически основное действие.

Еще напишу.По сути терапевтический контакт, это тот же контакт как с обычным человеком, только как бы со звуковым сопровождением, когда обе человека могут проговаривать свои чувства, эмоции, потребности, намерения, действия.Ремонтировать отношения.
И так как это уже третий вид терапии, получается все терапевты вас "держали " как-то не так.Чего вам не хватило/не хватает в контакте?Что они не смогли почувствовать в вас и дать вам.Почему и сейчас это разочарование и напряжение.
Edited Date: 2025-12-12 04:28 am (UTC)

Date: 2025-12-12 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] whispering-lynx.livejournal.com
Ари.

Приветствую вас!

1. "У меня ощущение, впрочем как и до этого в терапии другой, что от еженедельной терапии меня развозит, те только я приду в себя к началу сессии пару дней стабильное состояние и потом опять погружение в какую-то уязвимость и слабость и вроде на сессии все нормально, но выходишь в люди, хочешь на автомате поддержки и как назло с какие-то триггером сталкиваешься."

Терапевт знает, что вас так колбасит? Отправлял к врачу?
Как у вас вообще состояние в целом?
Эмоции контролируемые? Не мешают жить, работать, спать?
Можете успокоиться сами?

2. На поддержку и в принципе работу нужны ресурсы. Чтобы заботиться о ком-то, даже если этот кто-то - ты сам, тоже нужны ресурсы, причëм мягко говоря много. И если субличность [любая] чего-то хочет и требует, а еë за это хочется просто прибить на месте или хотя бы рявкнуть, чтобы заткнулась, ну сколько ж можно - значит, ресурсов на заботу НЕТ.
Как у вас с ресурсами в целом? Работали с терапевтом над ними?

3. Как у вас вообще ситуация в терапии? Вам комфортно, безопасно? Есть доверие к терапевту? Складывается альянс? Как на него реагируют субличности [реакция обычно у всех разная]? Без этого ни один метод, к сожалению, не сработает.

Date: 2025-12-12 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] whispering-lynx.livejournal.com
У меня 8 субличностей, я периодически пишу про них в перекличках. Терминологию IFS мы не используем, хотя я еë знаю. "Семейные" термины ["внутренняя мама" и т. п.] мы тоже не применяем, они мне не зашли.


Субличностей классифицируем по Рупперту [здоровый, выживший, травмированный], по возрасту [взрослые, подростки, дети], по зонам ответственности [кто чем занимается] и по месту обитания [где живëт - в сознании, подсознании или в бессознательном].


Два неуправляемых подростка - Чувственная и Фор сначала конфликтовали, но потом помирились, договорились между собой, скооперировались, и теперь боевой тандем "Красавица и Чудовище" методично доводит до ручки всë окружение. А то, ну, блин, а чего они вообще?!

Когда я была подростком, со мной невозможно было справиться. Фор считает всех взрослых идиотами по-умолчанию, Чувственная - неприятной, но преодолимой помехой к достижению целей.
Проблема в том, что подростки не должны и не могут решать взрослые вопросы. А взрослые понятия не имеют, как с ними справляться, потому что, надëжного взрослого рядом со мной не было. На сеансах с психологом его целенаправленно несколько раз оставляли один-на-один с подростками [психолог старше меня на 20 лет], чтобы просто посмотреть, как реагировать на их истерики, угрозы и прочие закидоны.

В итоге с боем, но удалось выровнять иерархию. У взрослых власть, они командуют и принимают решения, но при этом они заботятся о подростках и несут ответственность за них. Подростки слушаются, даже если не хочется, но взрослые к ним прислушиваются, объясняют им, почему так, и подбирают безопасный способ удовлетворения их хотелок. Конфликт постепенно сходит на нет, сотрудничество налаживается.

Date: 2025-12-12 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] whispering-lynx.livejournal.com
Субличность-ребëнка почти случайно нашли в бессознательном на одном из сеансов. Имя пока не дали, потому что ещё выясняем, кто эта субличность и за что отвечает.

Внутренние дети, как показала практика, не особо сильно отличаются от реальных.
Если подростки могут взять, что им надо, сами, то все потребности детей закрывают взрослые. С детьми ситуация часто осложняется тем, что они сами не понимают, что им надо и чем потребность закрыть, так что первое время это был тот ещё квест. В терапии, если у детей есть какие-то проблемы или травмы, за них тоже работают взрослые. Детей максимум аккуратно расспрашивают, или с ними играют/рисуют.

Подростки могут заботиться о ребëнке, но только, если сами хотят [!] и только на своëм, подростковом уровне [!!]. Развлечь, рассказать историю, ответить на вопрос, включить мультик, поиграть; подарить игрушку или вкусняшку; защитить от обидчика [и надавать ему по шапке], позвать взрослых, которые опять чем-то там заняты и не в курсе.

Честно говоря, когда мне подобрали антидепрессант, а ребëнка успокоили, научили распознавать и отслеживать свои потребности, а потом говорить о них взрослым, 90% проблем с этой субличностью была решена.

5.1. Часто возникает вопрос, нужно ли доращивать субличностей до взрослого состояния. У меня ситуация такая:

Подростков можно было дорастить до взрослых, но тогда я потеряю преимущества, поэтому их оставили подростками.
Постепенно у них сглаживается юношеский максимализм и прочие подростковые тараканы, но при этом сохраняется высокий уровень энергии, интерес к жизни и специфический взгляд на мир.

Ребëнок постепенно учится и говорит, что вообще очень хочет вырасти. Я не возражаю.

Демон [помощник из подсознания] сначала был маленьким щенком, за пару лет обучения вымахал до огромного взрослого пса. Механик [помощник из бессознательного] рассказывает, что "очень недолго была котëнком"; сейчас она подросток и тоже учится и постепенно подрастает до взрослой кошки.


6.1. Про Здоровую часть

У меня за заботу о других отвечает взрослая субличность по имени Здоровая часть [ходит в облике моей героини из онлайн-игры и откликается на мой ник]. По характеру добрая, может в эмпатию и взрослый взгляд на ситуацию, умеет объяснят, успокаивать или наоборот подбадривать.

Сама субличность утверждает, что у неë есть специальный ресурс, который можно только отдать другому [какая-то особая разновидность психической энергии].

6.2. Про Защитника
Защитник - взрослый выживший. Когда ситуация наладилась и выживать больше не требовалось, занял позицию главы внутренней службы безопасности. Работает голосом разума. Решает взрослые вопросы, не позволяет подросткам натворить что-то чреватое последствиями.

6.3. Про Мага
Маг - интроект психолога. Мы с ним оказались настолько разными, а моя психика - настолько заточенной исключительно под выживание, что потребовалась новая субличность, чтобы перестроиться на нейтрально-позитивное отношение к себе.
Маг - служебная субличность, живëт в подсознании. По отношению к подросткам и ребëнку занял позицию миротворца-переговорщика. Присматривает за ними, помогает успокоиться и разобраться. Не мешает творить фигню, но всегда рядом с предложением более адекватного решения.

Если нужно что-то пояснить, или появились вопросы - пишите, всë, что смогу, отвечу)
Edited Date: 2025-12-12 06:14 pm (UTC)

Date: 2025-12-13 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] mari (from livejournal.com)
Я вам даже по хорошему завидую, что вы нашли и обозначили столько субдичностей. На терапии я могу конечно визуализировать какие-то субличности которые именно в данный момент активизируются и я уходу с терапии в нормальном состоянии, но потом общаясь с родственниками из этого уязвимого состояния без защит, стоит мне получить агрессию, я понимаю, а нафига я тут со слабой частью, надо быть сильной и ощущение, что ничего не работает, потому что надо всё равно держать лицо и нельзя расслабляться.

Date: 2025-12-14 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] whispering-lynx.livejournal.com
Ари.

У меня ушло на это более 4-х лет в терапии. Это действительно масштабная работа, требующая много ресурсов и от клиента, и от психолога. Когда ресурсов хватает, субличности обычно выбираются на поверхность сами с возмущением, что они тут тоже вообще-то есть, и внушительным списком требований и претензий за всë это время.

"но потом общаясь с родственниками из этого уязвимого состояния без защит, стоит мне получить агрессию, я понимаю, а нафига я тут со слабой частью, надо быть сильной и ощущение, что ничего не работает, потому что надо всё равно держать лицо и нельзя расслабляться"

Это частый феномен. Такое происходит, когда субличности или пытаются переиграть травму [воссоздать те же условия, действовать по тому же алгоритму и надеяться, что будет другой результат], или закрыть какую-то потребность.

Они не идиоты, не специально и не назло. Они, во-первых, скорее всего действуют неосознанно, т. к. сами не понимают, что с ними происходит, а, во-вторых, они просто не знают, как можно по-другому.
Их способ не работает? Становится только хуже? Ну... а вдруг в этот раз всë-таки сработает? Другого-то варианта нет, а потребность есть.

Ощущение из серии "Что я, блин, вообще, творю?!", когда вы странно реагируете, но при этом не можете остановиться - это как раз признак, что кто-то из субличностей перехватил контроль и происходит то, что я описала.

В безопасной обстановке устанавливаем контакт и осторожно выясняем, что такое и что им на самом деле нужно. Если рассказывать не хотят, можно окольным путëм - образы, метафорические карты, рисунки, песочница, игры и т.п., выбирайте то, что вам зайдëт)

Date: 2025-12-13 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] mari (from livejournal.com)
Все спасибо за комментарии, поняла, что у меня одно и тоже происходит в терапии и в отношениях в жизни, сначала я ощущаю поддержку потом перестаю ее ощущать по каким-то причинам и верить во что либо. Состояние от депрессивном и до отрешённости и ощущение себя плохой, потому что во время не было какого-то отклика. Пока не пойму где и как самостоятельно или в терапии удовлетворить эту потребность, ощущение, что если какой-то человек к тебе в прошлом или в настоящем плохо относится значит ты плохая. Вроде меньше это ощущение конечно но все равно есть и от этого бесполезно все.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 1112 13
14 15 16 17 18 1920
21 2223 24 25 26 27
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 02:32 am
Powered by Dreamwidth Studios