Делимся опытом

[transurfer]

Хотелось бы пообщаться на часто обсуждаема здесь тему "не могу найти хорошего психотерапевта". У меня самой был долгий поиск и сейчас я на новой стадии знакомства с новым тером. Я вот думаю, не установка ли это, что "хороших пт, особенно для меня нет". Есть конечно и объективные причины (финансовое состояние, уровень образования, этичности и профессионализма пт, место проживания, доступность качественной пт онлайн и тд), но, возможно, есть и факторы, зависящие от меня самой и на которые я могу повлиять. Что следует учитывать в процессе поиска пт, как и где найти хорошего?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[visilinka.livejournal.com]

Могу просто порекомендовать моего терапевта Владимира Михайлова. Он есть в отзывах на сайте Эль, я там его и нашла. Ну и надо еще понимать, что львиная доля негатива, которую мы приписываем терапевту - суть наша проекция. Не со всеми, конечно, но с профессионалами - да.

Извините, если мой коммент вам не в тему.

[mau-ra.livejournal.com]

У меня сложилось впечатление, что чем клиент более функционален, тем сложнее найти терапевта. Я к обоим терапевтам, с которыми работала продолжительное время, обращалась в довольно плохом состоянии, и на первом этапе они мне существенно помогали. Но с ростом моей функциональности вылезали всё более серьёзные проблемы в квалификации ПТ.
Если честно, вот лично я опасаюсь строить глубокую привязанность со среднестатистическим российским ПТ. Мои ли это проблемы с доверием или "средняя температура по больнице" — я не знаю. Моя первая ПТ свалилась в контрперенос мгновенно, как только у меня проявились действительно серьёзные и острые чувства из прошлого, сама она этого не видела и настаивала на продолжении работы с ней. В этот момент моё убеждение, что доверять можно только себе, меня спасло.
Там что постою, послушаю, что скажут комментаторы.

[(Anonymous)]

Я вот думаю, не установка ли это, что "хороших пт, особенно для меня нет".

Установка. Почему это для вас хороших терапевтов быть не должно?)
Идеальных терапевтов нет, а хороших терапевтов валом. Тем более что на разных этапах и для разных людей хорошие терапевты разные.
Я знаю людей, которые как и я очень довольны своими терапевтами и считают их отличными (разные подходы). Но я бы им своего терапевта не рекомендовала, зная что им наверное не подойдет. И сама контакты их терапевтов бы не взяла, потому что у меня другой на терапевтов вкус. Возможно когда я максимально проработаюсь с терапевтами, которые мне по вкусу, то появится потребность в терапевте другого подхода, другого склада.

[(Anonymous)]

Очень созвучно с моим мнением то, что Вы написали. Даже добавить нечего.

[prosto-gratia.livejournal.com]

Те же самые мысли, тот же опыт.

[mak-h.livejournal.com]

Я искала терапевта, работающего в направлении, о котором я тогда больше всего читала. Радуюсь, что тогда еще не начиталась историй про неудачные терапии, а то вообще не решилась бы. Несколько месяцев выбирала, вконец запуталась и в итоге обратилась к той, чье фото мне первым понравилось, и местоположение было удобное. Оказалось удачно, хороший терапевт. Но не то чтобы все идеально, были очень сложные моменты, но все удавалось обсудить и прояснить.

[h-kitty.livejournal.com]

Мне кажется, в процессе именно поиска (не собственно начала терапии) есть возможность отсеять только тех, которые онлайн демонстрируют что-то явно для вас неприемлемое (тут это много раз обсуждалось, разные клиенты для себя неприемлемое определяют очень по-разному).
Для себя я сделала вывод, что если что-то изначально сильно не нравится/напрягает, то надо валить или хотя бы гм лежать в направлении валить :-), даже если терапевт 100500 раз подходит по формальным критериям, о нем замечательные отзывы и прочее, но я про себя знаю, что больше склонна к инертности и залипанию, чем к избеганию, так что это не универсальный вывод.

[schredingerscat.livejournal.com]

"хороших пт, особенно для меня нет" — у меня точно такая установка, с моим анамнезом из трансгендерности, аутичности и нездорового перфекционизма.

[(Anonymous)]

Л.
Можно попытаться искать не "хорошего", а "такого, который выдержит ваш запрос". Отобрать нескольких подходящих по формальным критериям и мысленно примерить, сможете ли вы выгрузить на них то, что у вас внутри, выходит ли оно на них и не отгораживаются ли они от него.
Когда я искала телесника, я тщательно перелопачивала b17, просила рекомендации у знакомых, и че-то все было не то, при том что я не боюсь рисковать и вот прям дотошно ко всем формальностям не цепляюсь, у меня пара-тройка критериев и все. А потом поменяла фильтры, и мне в списке попалась страница моей текущей тер, и у нее там какая-то стремная фотка, где она вдали и в движении и почти на себя не похожа. А вся моя боль взбаламутилась и рванулась вверх, у меня слезы на глазах выступили, хотя начинала я вполне в нормальном рабочем настрое. Описание на странице было очень хорошее и человечное. И мне вообще уже все равно было, что у нее там с образованиями и супервизиями. Потом оказалось, что она работает ровно в том стиле, в каком мне и надо, недорого берет, принимает в исключительно удачном и удобном для меня месте, а мои знакомые телесники "слышали о ней много хорошего".

[monika-shraibic.livejournal.com]

Мда. Статистика у вас однако печальная. Вы же провели исследование?
И ещё захожу я такая к терапевту, а на табличке у него написано: Профессионал. Ну и все, проблема решена, если что не так — это мои проекции.

[mascarpon.livejournal.com]

Ну и надо еще понимать, что львиная доля негатива, которую мы приписываем терапевту - суть наша проекция. Не со всеми, конечно, но с профессионалами - да.

Эти профессионалы именно так и рассуждают: я — точно профессионал, а если клиент чем-то недоволен — то это все его проекции

[visilinka.livejournal.com]

Не клиент недоволен, а клиент переносит на терапевта и считает, что терапевт, Наверное, относится к нему так-то и так-то.
Очень сложно поверить в доброе к себе отношение, когда есть опыт жестокого и эксплуатирующего.

[visilinka.livejournal.com]

А вы в процессе терапии умеете делить границы и видеть — где ваше, а где нет?
Просто если видение этого есть, то не сложно адекватно оценить другого человека и его вклад в отношения. И увидеть его уровень профессионализма.

Терапевты не боги, а профессионалы за деньги. А инфантильные недоросшие дети в поисках идеального родителя никогда его не находят. Ибо совершенства нет. А просто профессионалы их не устраивают.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Вы говорите что если тер — профессионал, то негатив — наши проекции. Ну вот я с первого взгляда не вижу что, он профессионал. Мне нужны годы тестирования ( А что идиот — вижу).
В процессе, да, все выясняется, но ваша фраза все равно похожа на заход сверху и наклеивание ярлыков. Причём на всех участников процесса.

[visilinka.livejournal.com]

Мало ли что кому кажется.

[visilinka.livejournal.com]

Понятно. Просто я уже битая и недоверчивая. Я 7 лет в терапии и сталкивалась с разным.

[(Anonymous)]

К.

С такой точки зрения может быть подход "Мне нужен самый лучший врач/парикмахер/массажист/автослесарь"
То есть дело не в терапии в целом, а в подходе к выбору профессионала (а в особо запущенных случаях и простых предметов быта, знаете, когда перелопачивают весь интернет в поисках самого лучшего контейнера для еды.
Тут два конца вижу — либо глубинная точка зрения — мне все нужно самое лучшее, потому что я не на помойке себя нашла, либо мне нужно все самое лучшее, потому что у меня самый сложный случай на свете, и недостаточно квалифицированная помощь нанесет мне непоправимый вред. И то, и то — какие-то выплески нарциссизма — в первом случае он классический, во втором — со знаком минус (сама постановка задачи — я в самой худшей из ситуаций и нуждаюсь в экстренной помощи, но при этом сижу и не могу остановиться на терапевте — мало логичная. Вроде как "я в горящем здании, но мне нужен самый лучший в мире пожарник, чтобы отсюда вынести". Либо не нужен самый лучший в мире пожарник, либо вы не в горящем доме)

Если терапевт ищется некоторое время по объективным причинам (нет денег, внезапные критичные проблемы или неготовность действительно начать терапию) — это нормально. Если все есть, всего хватает, но по ощущениям всех хороших терапевтов или разобрали щенками, или не завезли конкретно в Ваш регион (а Вы при этом не живете в селе Большие Уищщи) — есть над чем подумать в плане собственной головы.

[transurfer.livejournal.com]

Плохой пожарник с пожаром не справится, как и плохой терапевт со своей работой.

Нарциссизм — это ходить только к самым дорогим и знаменитым психотерапевтам.

Терапия — это сервис, а не благотворительность. Хотеть за свои деньги найти самый лучший для себя сервис — совершенно нормально.

[(Anonymous)]

Н

По ходу это обиженный комментарий от недотерапевта)).

Ну плохих пожарников и мчсников к работе не допускают. У них очень высокие требования к учебе, отработке практики, физической форме и знанию ТБ. Они постоянно сдают нормативы. И к работе допускаются поэтапно и только после того как достигнут нужного уровня. В отличии от терапевтов, деятельность которых никак не регулируется, с образованием, личной терапией и супервизией полный швах.

Вы просто взяли и одним своим комментарием обесценили труд отважных пожарников (рискующих жизнью ради людей в любую погоду и имеющих ненормированный график работы), поставив их в один ряд с терапевтами, значительная часть которых не соответствуют и тем небольшим требованиям, что им предъявляет профессия, сидят попой в теплом месте и не развиваются. Ни один терапевт ради клиента не сделает и лишнего движения в неоплаченное время и сравнивать со спасателями крайне неуместно.

"Вроде как "я в горящем здании, но мне нужен самый лучший в мире пожарник, чтобы отсюда вынести". Либо не нужен самый лучший в мире пожарник, либо вы не в горящем доме)"

На этом месте рухнет ваша корона, но ДА — клиент не настолько сильно нуждается и жить не может без терапевта, чтобы считать что он в горящем доме и ему вот прям срочно нужен терапевт любого уровня паршивости и будет от терапевта терпеть любые выходки и прогибания. Манипуляторы нарциссы-терапевты ошибочно думают что могут вить из клиента веревки и тот никуда не денется, ибо в настолько безвыходном положении, аж пожар. Когда у людей действительно психологически-морально все настолько плохо что пожар, горящий дом и угрожающая опасность, то они обращаются в 911, в горячие линии (бесплатные), к психиатрам, врачам, бесплатным/страховым психологам при больницах и реабилитационных центрах.

А обычного психотерапевта выбирают из достаточно благополучного и сытого состояния, за собственные деньги. Это не такая базовая необходимость как попасть в больницу во время травмы/болезни или вызвать мчс в случае экстремальной ситуации, когда срочно нужно спасаться и по барабану что хирург не самый вежливый человек а в больнице потолок давно не белили.

А вот терапия — это услуга, это прихоть, без которой прекрасно обходились наши предки и обходится большинство людей. И ее покупает малая часть населения (за границей чаще ходят по страховке). Большинство предпочтут вложиться во внешность, образование или комфорт, купить абонемент в хороший фитнес-центр и нанять тренера, лишний раз на море съездить или машину дороже. И только люди с особой степенью заботы о себе принимают решение идти в терапию. Поэтому радуйтесь что вообще клиенты у этой услуги есть. И снимите корону, никто в вас так не нуждается как при горящем доме. Большая часть терапевтов даже с травмами легкой степени справится не может, какой там задачи уровня горящего дома.

"То есть дело не в терапии в целом, а в подходе к выбору профессионала (а в особо запущенных случаях и простых предметов быта, знаете, когда перелопачивают весь интернет в поисках самого лучшего контейнера для еды."

Ну перелопачивает человек интернет в поисках самого лучшего контейнера для еды или предметов быта. Ну имеет право. Какое вам дело до чужой жизни? Каждый живет так как хочет. Кто-то лопатит весь интернет выбирая себе долго технику или машину, кто-то хорошую сковородку, кто-то котиков рассматривает, кто-то косметические обзоры читает, кто-то может бесконечно обмениваться опытом по выращиванию кактусов. Не поверите, на каждую тему, какую ни возьми, будь то готовка или нейларт есть целые видео-обзоры, форумы и группы в соцсетях. У меня вон свои любимости есть где я могу позалипать, даже если в чьих-то глазах это ничтожные мелочи, которым придавать значения не стоит. Ему не стОит, мне стОит.

[(Anonymous)]

Н

И между прочим. В пожарники и прочие спасатели даже на учебу берут людей изначально с необходимыми физическими данными, выносливостью. Ну голову тоже проверяют, не без этого. И во время учебы очень мониторят, за несоответствие можно вылететь.

А терапевтов у нас никто перед учебой по части головы не проверяет допустимо ли вообще такого к людям близко подпускать. Плати, бери диплом, и делай что хочешь. Получается из этого то, что получается.

[monika-shraibic.livejournal.com]

О да

[h-kitty.livejournal.com]

Интересно, что в вопросе про "хорошего", а вы сами передернули про "самого лучшего" и на этом строите свои столь же безосновательные прочие предположения.

[prosto-gratia.livejournal.com]

А я уверена, что никакой перфекционизм не мешает объективно оценивать непрофессионального терапевта) мы тут просто не можем ошибиться. Это примерно как мы слышим от некоторых людей, что если ты не можешь найти партнера для отношений, то у тебя завышенные требования, и их надо занизить))

[schredingerscat.livejournal.com]

В моём варианте это скорее "если ты не можешь найти партнера для отношений, то может с твоими требованиями тебе лучше вообще без отношений".

[prosto-gratia.livejournal.com]

Я не совсем согласна с вами, что у клиента в поисках терапевта никогда дом не горит и он сам вместе с ним. Но ведь терапия такая штука, что там есть риск очень серьезного вреда в дополнение уже к горящему дому (ну или тлеющему, неважно). Это как лечь на операцию по безотложному поводу и серьезно повредить состояние своего здоровья в других сферах, не участвующих в операции, из-за грубой ошибки анастезиолога или из-за нетрезвого хирурга.

[prosto-gratia.livejournal.com]

Это точно)

[b1eeding-heart.livejournal.com]

Можно спросить у вас? В чем проявился ее контрперенос?

[mau-ra.livejournal.com]

В выходе из профессиональной позиции.

[mau-ra.livejournal.com]

Вы читали здесь или в ru-therapists отзывы о последствиях работы с "недостаточно хорошими" психологами? Почитайте, среди них есть очень поучительные.

Приходит человек с жалобами "у меня в доме иногда искрит розетка" и через некоторое время обнаруживает, ммм, демонтированную проводку. Как ставить новую проводку, терапевт не очень в курсе, но видит, что кран в ванной слегка подтекает и предлагает продолжить работу...

[(Anonymous)]

если ваш телесник в Москве, можете написать кто это?
I.M.