transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
о комплексе жертвы.

Не помню, постила я это тут или нет. Но вещь интересная, можно и два раза запостить :)

На рутубе:
часть первая
часть вторая

Цитата оттуда:

- Мазохисты - это люди, которые в детстве выдержали слишком много страданий. Как правило, это дети, родители которых тоже имеют серьезные психические проблемы. Это дети, которым на своих плечах пришлось вынести все психические проблемы своих родителей. Это дети, при которых родители могли драться, ссориться, уходить из дома, угрожать убить другого человека. Или выросшие в семье, где по отношению к детям было много жестокости и унижений. Это люди, которые настолько знают эти страдания, настолько много пережили страданий, что они начинают от безвыходности, от отчаянья, от того, что нет выхода, они начинают извращенным образом получать удовольствия от своих страданий. Они привыкли страдать, и для них вся дальнейшая жизнь - это сплошные страдания. Они привыкли бессознательно ставить себя в ситуации, где они опять, снова, оказываются жертвой.

- Хорошо, это второй тип жертв. Какие еще есть?

- Мазохизм влечет за собой садизм. Это тоже оборотная сторона "жертва/преследователь". Мазохисты тоже переполнены агрессией. В какой-то момент жизни они переполнены страданиями и получают от них удовольствие, в какие-то моменты, если есть возможность, не упустят возможность ударить, обидеть, травмировать другого человека.

- Это тоже люди страдающие от комплекса жертвы?

- Да. Потому что это возможность как-то компенсировать. "Когда я слишком много страдал, боль моя настолько непереносима, ее так много в моей душе, что, для того, чтобы хоть немножко от нее освободиться, мне надо кого-то ударить, кого-то обидеть и посмотреть, как другой человек страдает. Для того, чтобы справиться со своей травмой, я должен травмировать другого и увидеть, как тот справляется. И это поможет мне справиться с моей травмой".

on 2010-10-08 05:21 am (UTC)
Posted by [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Думаю, если бы я участвовал в садо-мазо игре, собственно страданий там было бы мало, в основном доминирование-подчинение.

on 2010-10-08 05:46 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Разделяют эти две вещи - мазхоизм как сексуальное предпочтение и мазохизм как склад характера. По-моему там в видео есть об этом, но я не стала уж тут уточнять.

Разделяют эти две вещи

on 2010-10-08 07:11 am (UTC)
Posted by [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Зачем тогда слова одинаковые? От директора института все же ждешь терминологических изысков. Мазохистическая личность воспитвыается в условиях, где возможность ребенка действовать тесно связана с желанием/разрешением родитилей. Это может быть и очень правильная, очень спокойная, выдержанная семья (думаю, что у самого Захер-Мазоха семейка была как раз не слишком скандальная). Чтобы сформировать мазохиста, нужно взять какой-то мощный инстинкт, скажем, поисковый или сексуальный, и поставить его удовлетворение в зависимость от посторонней воли. Проще пареной репы.
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
>> Зачем тогда слова одинаковые? От директора института все же ждешь терминологических изысков.

Вы только по цитате судите или смотрели видео?

on 2010-10-08 10:25 am (UTC)
Posted by [identity profile] chochomyki.livejournal.com
И правильно разделяете)))
БДСМ не сводиться к радости от боли с обеих сторон. Ну да речь не об этом)

А цитата очень хорошая, сама наблюдала вот такое у человека, один в один.

on 2010-10-08 10:02 am (UTC)
Posted by [identity profile] fragileweb.livejournal.com
речь не о сексуальных игрищах с наручниками и плеточками - это детский сад, в котором нет ничего ни дурного, ни страшного, если по обоюдному согласию

речь о форме человеческих отношений, которые по жизни складываются
и о душевных страданиях, а не физических
это очевидно даже из приведенной цитаты

on 2010-10-08 10:10 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я только сейчас заметила, что жж у меня откусил окончание заголовка. Лекция о комплексе жертвы. Поэтому, наверное, и разночтение вышло по поводу термина в цитате.

on 2010-10-08 10:27 am (UTC)
Posted by [identity profile] fragileweb.livejournal.com
мне кажется, разночтение вышло потому, что в сознании людей слова "мазохизм" и "садизм" связаны в первую очередь с сексуальной тематикой.
еще несколько лет назад я бы тоже про это подумала.

on 2010-10-08 10:17 am (UTC)
Posted by [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Определять, какой ответ в тему, а какой нет - прерогатива владельца журнала. Я у себя вполне допускаю ответы "про другое", возникшие просто по ассоциации, если они не являются очевидным флеймом, троллингом или спамом. Насколько мне известно, здесь примерно те же рамки.

on 2010-10-08 10:22 am (UTC)
Posted by [identity profile] fragileweb.livejournal.com
ответы "про другое" обычно сопровождаются пометкой "офф-топ" :)

да и если кто-то что-то неправильно понял, страшного в этом ничего нет, верно? на то и дискуссия, чтобы разобраться

on 2010-10-08 10:26 am (UTC)
Posted by [identity profile] grey-horse.livejournal.com
ответы "про другое" обычно сопровождаются пометкой "офф-топ"
Могут сопровождаться. Я у себя таких пометок не требую.

on 2010-10-08 10:30 am (UTC)
Posted by [identity profile] fragileweb.livejournal.com
во-первых, мы не у вас :)
во-вторых, ну тогда уж не обижайтесь, если и вам кто-то что-то скажет "не в тему" :)

on 2010-10-08 10:33 am (UTC)
Posted by [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Да, и не у вас тоже.
Обида или отсутствие таковое - мое личное дело. Тут, по-моему, вопрос договоренности о правилах, а не эмоций.

on 2010-10-08 10:44 am (UTC)
Posted by [identity profile] fragileweb.livejournal.com
"договоренности о правилах", "эмоции", "обиды", "мое личное дело" - уххх))
простите, мне уже стыдно. если б я знала, что вы все так серьезно и буквально и близко к сердцу будете воспринимать, ни за что не стала бы писать вам.




on 2010-10-08 10:15 am (UTC)
Posted by [identity profile] natakholina.livejournal.com
спасибо большое, очень полезный пост.

on 2010-10-08 11:03 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я жалею, что нет этой лекции в текстовом варианте :) Мне она показалась из серии - смотреть и пересматривать.

on 2010-10-08 11:05 am (UTC)
Posted by [identity profile] natakholina.livejournal.com
Да, согласна. Хотя ее можно конечно записать (может этим займусь, ибо реально очень ценная вещь). Если (когда) сделаю - дам знать.

on 2010-10-08 11:13 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Если возьметесь, то могу с вами разделить работу )) Возьмем каждая по одной части.

on 2010-10-08 11:14 am (UTC)
Posted by [identity profile] natakholina.livejournal.com
Да, можно :)) вам к какой душа больше лежит? ;) я возьму другую.

on 2010-10-08 12:22 pm (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да нет особых предпочтений, тем более, я все равно хочу еще раз пересмотреть ))

on 2010-10-08 01:38 pm (UTC)
Posted by [identity profile] natakholina.livejournal.com
Я начну тогда с первой части )

on 2010-10-08 01:40 pm (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Беру вторую ))

on 2010-10-09 02:59 pm (UTC)
Posted by [identity profile] natakholina.livejournal.com
Уф... Сделала!

on 2010-10-09 04:00 pm (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я еще в процессе )) За сутки доделаю.

on 2010-10-09 04:09 pm (UTC)
Posted by [identity profile] natakholina.livejournal.com
процесс нелегкий :) если хотите - скачать мой текст можно по ссылке: http://kholina.ru/wp-content/uploads/2010/10/kompleks_1.doc

on 2010-10-09 12:24 pm (UTC)
Posted by [identity profile] nastyaboo.livejournal.com
Спасибо большое за столь интересный материал!

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

June 2021

S M T W T F S
   1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 09:48 am
Powered by Dreamwidth Studios