transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Не первый раз уже слышу об этом: самодисциплина это истощимый ресурс.

Такой эксперимент. Группа людей. В помещении вкусно пахнет свежеиспеченным печеньем. Две миски - одна с печеньем, другая с редиской. Одним участникам группы говорят, что можно брать только печенье, другим, что только редиску. Даже оставляют их там одних, чтобы "редисочники" попробовали украсть втихоря печенья или хотя бы боролись с соблазном это сделать.

Через некоторе время и печенюшникам, и редисочникам дают сложное математическое задание. У этой задачи нет решения, цель эксперимента - проверить, как долго они будут пытаться ее решить. Итого: редисочники в среднем продержались 8 минут, печенюшники - 19 минут.

Почему редисочники так рано сдались? Потому что у них запасы самодисциплины истощились. Печенюшникам не надо было с собой бороться на предыдущем этапе, поэтому у них в запасе было больше. Самодисциплина, в данном случае, подразумевает не только управление собой, но и вообще решение задач, требующих напряжения, концентрации усилий (например, трудные переговоры или написание курсовой).

Таким образом, не все люди, у которых дома бардак, которые объедаются всякой вредной едой и не могут начать делать по утрам зарядку, обязательно ленивые засранцы. Лень очень часто на самом деле является усталостью, истощением запасов самодисциплины.

Например, если вы решили сесть на диету, то это может сказаться на вашей работе и других обязанностях. Значительная часть силы воли и самодисциплины будет уходить на удержание себя на диете.

источник

От себя добавлю, что депрессия и хронические внутренние конфликты жрут огромное количество энергии, поэтому на жизнь может почти ничего не оставаться. Тоже самое, я предполагаю, касается и тех, кто тратит большое количество усилий на поддержание какой-либо маски или образа, за которыми прячутся от людей.

on 2010-06-04 01:24 am (UTC)
otawa: (Default)
Posted by [personal profile] otawa
Предположение про поддержание образа подтверждаю на собственной шкуре. И тут может получиться самоусугубляемая спираль: чем старательнее блюдешь имидж, тем меньше сил остается, тем больше лень, тем сильнее стыдно, тем старательнее приходится блюсти имидж. И так по нисходящей до депрессии, когда на имидж уже становится плевать, потому что блюсти его уже все равно нечем.

on 2010-06-04 03:38 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Все верно.

on 2010-06-04 01:29 am (UTC)
Posted by [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Почему редисочники так рано сдались? Потому что у них запасы самодисциплины истощились.

Откуда такая категоричность, других вариантов что, не рассматривается? Печенье - пища с высоким содержанием быстроусваиваемых углеводов, они быстро превращаются в глюкозу, а глюкоза - это топливо мозга.

on 2010-06-04 01:41 am (UTC)
otawa: (Default)
Posted by [personal profile] otawa
Жалко только, что в ролике не сказано, как обеспечивалась чистота эксперимента. Не было ли среди испытуемых тех, кто не любит печеньки?

on 2010-06-04 03:36 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ну там, насколько я поняла, дали мало деталей про это исследование. Просто я пару лет назад уже читала что-то схожее, так что думаю, их предположение весьма верное.

on 2010-06-04 02:11 am (UTC)
Posted by [identity profile] annasam.livejournal.com
В общем, согласна. И ещё физический дискомфорт ест энергию, например, у нас зимой в квартире было + 16, я делала по дому только необходимое.

on 2010-06-04 03:37 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
У меня такое в +20-25 начинается :) Холод очень люблю, бодрит.

on 2010-06-04 05:38 am (UTC)
Posted by [identity profile] la-scandinavia.livejournal.com
Ну, там дело и в мотивации могло быть. Типа у тех, кто ел печенье, доверия к экспериментаторам могло быть больше, чем у тех, кому редиску дали. :)

Но про усталость что-то такое есть, да... Выбор же может быть довольно-таки лёгким - когда мотивы соподчиняются и нет каких-то особенных внутренних конфликтов, а может быть постоянной борьбой, если внутренний конфликт таки есть и человек просто подавляет одну из потребностей. По себе сужу - если я действительно выбираю сидеть на диете, это легко получается, я просто не хочу вредной пищи и не думаю о ней. А если я начинаю поверх своего желания съесть вон то пирожное накладывать волевое "низзя", то сил на это идёт много, а результат всё равно никакой. "Если в войне с самим собой ты победишь, то кто проиграет?". :)

on 2010-06-04 06:13 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Согласна, насчет совпадения желания и мотивов.

Это не первое исследование на эту тему, которое мне попадается. В этом определенно что-то есть. Хотя бы более осознанно соизмерять свои силы с поставленными задачами.

on 2010-06-04 06:28 am (UTC)

on 2010-06-04 05:52 am (UTC)
Posted by [identity profile] duisiya.livejournal.com
как узнаваемо. когда ресурс самодисциплины истощается, то хочется просто лежать ничком. и всё.

on 2010-06-04 07:47 am (UTC)
Posted by [identity profile] 00contact.livejournal.com
Я вообще не думала пожалуй о вопросах самодисциплины лет до 30-35...вроде и необходимости такой особой не было...я такой "игрунчик" по природе...вся жизнь как игрушка...все просто...на каждом шагу интересно...переодически на столько, что иначе чем "ух ты! " и не отреагируешь...и все довольно комфортно...и все вполне безопасно...не надо было сильно напрягаться...вернее напрягали терпимо...
Но с тех пор, как я стала задумываться о вопросах самодисциплины, она мне представляется очень выгодной и очень удобной штукой...я думаю о том, как хорошо было бы ее у себя иметь или натренировать...мне очень бы хотелось выработать у себя терпимость к методичной и кропотливой работе, и концентрироваться на такой работе на столько успешно, чтобы выполнять ее безукоризненно.
Мне это умение видится очень выгодным и очень ценным...только натренировать его у меня пока совершенно не получается....

on 2010-06-04 01:18 pm (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я думаю, вопрос самодисциплины - это не столько вопрос усилий воли, сколько вопрос "как рациональнее, умнее организовывать свою деятельность".

Вот, например, пара методик (сегодня как раз попалось )):
http://eklerovna.diary.ru/p111683303.htm
http://eklerovna.diary.ru/p15128510.htm

on 2010-06-04 11:21 am (UTC)
Posted by [identity profile] olianakairos.livejournal.com
Очень понравилось ваше сообщение, спасибо. Как раз в последнее время об этом думаю: о дисциплине, силе воли и т.п.
Где-то встречала мысль о том, что сила воли должна применяться прицельно точечно, например, для того, чтобы сдвинуть дело с места. А дальше должна по инерции помогать правильно и индивидуально подобранная мотивация.
Волевой "мускул" утомляется. Это очень похоже на такой образ: стоит стрелок с натянутым луком, у него задача пустить стрелу точно в цель. Но если он долго стоит с натянутой тетивой или много раз стреляет подряд...конечно мышцы не слушаются. Они работаю и тренируются только чередованием напряжений и расслаблений. А иначе можно увидеть так называемого волевого человека сломленным каким-то вроде пустяком...

on 2010-06-04 11:55 am (UTC)

on 2010-06-04 08:54 pm (UTC)
Posted by [identity profile] fatenata.livejournal.com
"депрессия и хронические внутренние конфликты жрут огромное количество энергии, поэтому на жизнь может почти ничего не оставаться"

Абсолютно верно. Правда сразу находится огромное количество советчиков и людей "понимающих", которые точно знают, что это все как раз из-за лени и безделья ))
Вот как раз вчера был пост в гештальт_онлайн от девушки, которая не может найти работу, на которой хотелось бы работать дольше 3-4 месяцев. Вердикт - лентяйка.

Еще. Не знаю связано ли это с самодисциплиной, но если рассматривать последнюю как составляющую такого понятия как воля, то можно сказать, что в состоянии депрессии происходит своего рода паралич воли. Просто не видится смысла делать что-либо кроме минимально обязательных действий (по всей видимости - бессознательная экономия энергии) "Нет ответа на вопрос зачем" (Ницше)

on 2010-06-05 04:19 am (UTC)
Posted by [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мне кажется, депрессия это не паралич воли. Это как бы воля направленная вовнутрь, на подавление себя по каким-то причинам. Один специалист по депрессиям говорил, что подбадривает своих депрессивных клиентов так: Представьте, что вся сила, с которой на вас давит депрессия, станет вашей творческой и жизненной силой, когда вы избавитесь от депрессии.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

June 2021

S M T W T F S
   1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 06:18 am
Powered by Dreamwidth Studios