у меня сейчас очень больной вопрос. мне помог один юзер ЖЖ. Помог совершенно неожиданно для меня. Я очень благодарна. Но общаясь плотно, но опосредованно через комментарии, я начала видеть то, что мне неприятно и неприемлемо. Например. 1. Позиция сверху. Декларируемая позиция "я такая как вы", а в реальности "я сверху". 2. Декларируемые принципы не соблюдаются. Идет завуалированное "да что ж вы такие глупые, что покупаетесь на вранье". 3. И что мне особенно неприятно - совершенно не останавливает срач между постоянными комментаторами. 4. Когда я сильно конфликтовала с одной комментаторшей, я постепенно пришла к выводу, изумившем меня - наша ссора нравится юзеру.
И вот у меня вопрос к самой себе. Юзер помог? Помог. Сильно помог? Сильно помог. У меня улучшилась после этого жизнь? Улучшилось после этого моё психологическое состояние? Улучшилось. Так почему поведение этого юзера меня сильно задевает? Вплоть до того, что я, кажется, готова написать гневное письмо. И вопрос к самой себе - почему я думаю, что человек должен соответствовать моим ожиданиям? И это - мои ожидания? или справедливые замечания на несоответствие декларируемого и демонстриуемого? И да - сильная обида. Вот что это?
Вы себе сами помогли. Когда внутри созрела перемена, катализатором может стать, что угодно - рекламный щит, случайно обронная фраза, какие-то строчки из книги.
После вашего коммента сегодня целый день проделывала мысленное упражнение - выключала юзера из моего уравнения. Переворачивала ситуацию так - что мне в правильный момент моей жизни, когда я была к информации готова, пришел нужный человек. И продолжила вашу мысль. Нужно действовать как в казино - получил выигрыш, уходи. То есть. Поблагодарить юзера (уже неоднократно благодарила его лично), внутри себя ещё раз поблагодарить за помощь, и идти дальше. Грубо говоря, встретились на вечер, получили пользу друг от друга - расстались удовлетворенными. Вот пытаюсь сейчас как-то так схему построить. И вы знаете, как-то сразу проще.
Подумала дальше, и все-таки не всегда этот подход хорош. Например, многие из комментаторов здесь пишут о проблемах внутри отношений пациент-тер. Тоже надо понимать, что не всегда "выиграл-уходи" нужно. Но тут весь ЖЖ посвящен, как разобраться в своих отношениях с тер, так что тут я вообще ничего не могу сказать.
У меня первая версия - вы обижены необходимостью выбирать из двух неприятных альтернатив. Либо разорвать контакт, а значит, отказаться от возможной пользы в будущем, либо терпеть минусы этого юзера.
Польза тут ни при чем - юзер помог и сильно помог. Ждать ещё чего-то - глупо с моей стороны. Я до выплеска моего здесь (прошу прощения - перетянула внимание на себя) дистанцировалась от того юзера. Но хорошо, что здесь с вами всеми поговорила - гневного письма уже явно не будет :) Да и вообще.. глупо это было бы...
Примерила на себя. Вот что у меня получилось. 1. Вероятно требование соответствия предъявлялось ко мне. И теперь я транслирую его окружающим, как хорошо знакомый паттерн. Эдакое разрешение БЫТЬ, только в соответствии с ожиданиями. Вопрос к себе - а себе я разрешаю быть другой? 2. Возможно я реагирую на несоответствие, т.к. срабатывает триггер возвращающий меня в детско-родительскую историю, связанную с "двойными посланиями" (типа: "говори, но заткнись"). Привет маме... Вопрос к себе - а как долго я готова тратить свою жизнь и гоняться за справедливостью? 3. Лайт-версия: я ищу единомышленников, и мне болезненно разочарование (обида). Это реально злит. И, мне кажется, это замечательным, ибо заставляет защищаться и продолжать жить. Вопрос к себе - разрешаю ли я себе злиться и как? Как-то так. ))
маме-то большой привет. Разбираясь с отношениями с мамой стала заниматься генеалогией. Многое поняла про отношения внутри её семьи - когда её отцу, моему деду, дети нужны были как аксессуары. Как признаки, как доказательство его нормальной социальной жизни. Он по наговору в конце войны загремел в тюрьму. Я раскопала этот скелет в шкафу. Об этом не знал никто - ни моя бабушка, жена деда, ни моя мама, ни мой отец. Вообще никто. Так что там любви внутри семьи не было. И мать мне любви тоже дать не смогла. Ну, в общем, я не знаю, есть ли такая психотерапевтическая практика - искать, копать генеалогию своего рода (я сейчас не про расстановки, а просто про генеалогию), но в моей жизни мой поиск по генеалогии помог. Кое в чем помог.
А мне кажется, что знание генеалогии, т.е. ответы на вопрос "Почему?" могут увести далеко от "здесь и сейчас", от реальности. Это с одной стороны. А с другой, эти ответы, конечно, здорово снижают градус интенсивности переживаний. И правда помогают в том случае, если не хватает ресурсов на Быть в неопределённости или чувстве. В любом случае, я за отсутствие фанатизма. Помогло - вот и славно! ))
Для меня неопределённость - это характеристика жизни что-ли. Когда причинно-следственные связи не известны. Не знаешь что было и что будет. Например, в отношении рода, я знаю что в моём роду рождались двойняшки. Т.е. гипотетически я могу предположить, что и меня это может коснуться. Я как-то ещё до беременности могу к этому подготовиться. А что было бы если бы эта чудесная новость свалилась мне как снег на голову? Когда способность к адаптации снижена, то часто возрастает тревога, волнение, страх. Неизвестность кажется опасной. А когда наоборот, это возбуждает, бодрит, наполняет позитивным смыслом и энергией. Для меня быть в неопределённости - это что-то о принятии.
...я не знаю, есть ли такая психотерапевтическая практика - искать, копать генеалогию своего рода (я сейчас не про расстановки, а просто про генеалогию)... - знаете, я как-то читала, мне кажется, как раз о таком (или похожем) способе и подходе статью (http://www.psychologies.ru/psychotherapy/methods/psihoterapiya-semeynyih-sistem-risunok-sudbyi/) в psychologies - о теории семейных систем Мюррея Боуэна (а тут (https://vk.com/doc134183653_229500779?hash=e2a4750fbbeca51aac&dl=6f33d8c2eb2adcbd18) - книга Боуэна, посвященная этому подходу).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ninetydegrees
no subject
on 2016-05-28 12:35 am (UTC)no subject
on 2016-05-28 12:42 am (UTC)мне помог один юзер ЖЖ. Помог совершенно неожиданно для меня. Я очень благодарна.
Но общаясь плотно, но опосредованно через комментарии, я начала видеть то, что мне неприятно и неприемлемо.
Например.
1. Позиция сверху. Декларируемая позиция "я такая как вы", а в реальности "я сверху".
2. Декларируемые принципы не соблюдаются. Идет завуалированное "да что ж вы такие глупые, что покупаетесь на вранье".
3. И что мне особенно неприятно - совершенно не останавливает срач между постоянными комментаторами.
4. Когда я сильно конфликтовала с одной комментаторшей, я постепенно пришла к выводу, изумившем меня - наша ссора нравится юзеру.
И вот у меня вопрос к самой себе.
Юзер помог? Помог.
Сильно помог? Сильно помог.
У меня улучшилась после этого жизнь? Улучшилось после этого моё психологическое состояние? Улучшилось.
Так почему поведение этого юзера меня сильно задевает? Вплоть до того, что я, кажется, готова написать гневное письмо.
И вопрос к самой себе - почему я думаю, что человек должен соответствовать моим ожиданиям?
И это - мои ожидания? или справедливые замечания на несоответствие декларируемого и демонстриуемого?
И да - сильная обида.
Вот что это?
no subject
on 2016-05-28 03:12 am (UTC)Просто уберите мысленно этого юзера из уравнения.
no subject
on 2016-05-28 12:32 pm (UTC)И продолжила вашу мысль. Нужно действовать как в казино - получил выигрыш, уходи. То есть.
Поблагодарить юзера (уже неоднократно благодарила его лично), внутри себя ещё раз поблагодарить за помощь, и идти дальше. Грубо говоря, встретились на вечер, получили пользу друг от друга - расстались удовлетворенными.
Вот пытаюсь сейчас как-то так схему построить.
И вы знаете, как-то сразу проще.
no subject
on 2016-05-28 12:54 pm (UTC)Да, вот примерно это я и имел в виду.
no subject
on 2016-05-28 02:12 pm (UTC)no subject
on 2016-05-28 10:30 pm (UTC)no subject
on 2016-05-29 01:43 am (UTC)Например, многие из комментаторов здесь пишут о проблемах внутри отношений пациент-тер.
Тоже надо понимать, что не всегда "выиграл-уходи" нужно. Но тут весь ЖЖ посвящен, как разобраться в своих отношениях с тер, так что тут я вообще ничего не могу сказать.
no subject
on 2016-05-29 10:18 am (UTC)no subject
on 2016-05-28 05:31 am (UTC)no subject
on 2016-05-28 12:52 pm (UTC)no subject
on 2016-05-28 06:48 am (UTC)no subject
on 2016-05-28 12:53 pm (UTC)Юзер не говно совсем, но почему у меня были ожидания?
no subject
on 2016-05-28 07:25 am (UTC)no subject
on 2016-05-28 12:50 pm (UTC)no subject
on 2016-05-28 10:36 am (UTC)1. Вероятно требование соответствия предъявлялось ко мне. И теперь я транслирую его окружающим, как хорошо знакомый паттерн. Эдакое разрешение БЫТЬ, только в соответствии с ожиданиями. Вопрос к себе - а себе я разрешаю быть другой?
2. Возможно я реагирую на несоответствие, т.к. срабатывает триггер возвращающий меня в детско-родительскую историю, связанную с "двойными посланиями" (типа: "говори, но заткнись"). Привет маме...
Вопрос к себе - а как долго я готова тратить свою жизнь и гоняться за справедливостью?
3. Лайт-версия: я ищу единомышленников, и мне болезненно разочарование (обида). Это реально злит. И, мне кажется, это замечательным, ибо заставляет защищаться и продолжать жить. Вопрос к себе - разрешаю ли я себе злиться и как?
Как-то так. ))
no subject
on 2016-05-28 12:48 pm (UTC)Разбираясь с отношениями с мамой стала заниматься генеалогией. Многое поняла про отношения внутри её семьи - когда её отцу, моему деду, дети нужны были как аксессуары. Как признаки, как доказательство его нормальной социальной жизни.
Он по наговору в конце войны загремел в тюрьму. Я раскопала этот скелет в шкафу. Об этом не знал никто - ни моя бабушка, жена деда, ни моя мама, ни мой отец. Вообще никто.
Так что там любви внутри семьи не было. И мать мне любви тоже дать не смогла. Ну, в общем, я не знаю, есть ли такая психотерапевтическая практика - искать, копать генеалогию своего рода (я сейчас не про расстановки, а просто про генеалогию), но в моей жизни мой поиск по генеалогии помог. Кое в чем помог.
no subject
on 2016-05-28 12:59 pm (UTC)no subject
on 2016-05-28 02:07 pm (UTC)no subject
on 2016-05-29 01:44 am (UTC)no subject
on 2016-05-29 10:50 am (UTC)Когда способность к адаптации снижена, то часто возрастает тревога, волнение, страх. Неизвестность кажется опасной. А когда наоборот, это возбуждает, бодрит, наполняет позитивным смыслом и энергией.
Для меня быть в неопределённости - это что-то о принятии.
no subject
on 2016-05-29 03:39 am (UTC)- знаете, я как-то читала, мне кажется, как раз о таком (или похожем) способе и подходе статью (http://www.psychologies.ru/psychotherapy/methods/psihoterapiya-semeynyih-sistem-risunok-sudbyi/) в psychologies - о теории семейных систем Мюррея Боуэна (а тут (https://vk.com/doc134183653_229500779?hash=e2a4750fbbeca51aac&dl=6f33d8c2eb2adcbd18) - книга Боуэна, посвященная этому подходу).
no subject
on 2016-05-28 12:53 pm (UTC)no subject
on 2016-05-28 04:50 pm (UTC)no subject
on 2016-05-29 06:56 am (UTC)Как же все-таки это все долго. Особенно работа с ранними травмами.