к предыдущему посту

[transurfer]

Пост про то, как восстанавливаться после отношений, в которых вы были жертвой насилия/манипуляций:

Второй ловушкой для жертвы, способной привязать ее к перверзному надолго, является попытка простить (она следует за попыткой отомстить, когда мы убедились, что сделать это ТАК, КАК НАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ, не удастся). Прощение здесь было бы возможным в том случае, если бы перверзный признал свои действия, раскаялся в них и компенсировал жертву. Этого не произойдет никогда. Пытаться простить перверзного - это играть в господа бога, в ту же самую уже знакомую нам безусловность и в скрытую надежду на действенность маневра "понять-простить-принять" (когда я слышу "спасибо за то, что ты был/а в моей жизни", хочется разбить что-нибудь увесистое о голову новоявленного святоши). Прощение, в отличие от мести, является здесь еще и упражнением в лицемерии. И оно опасно, так как включает в себя, осознанную или нет, фантазию компенсации - третью ловушку для жертвы. Жертва не столько одержима мыслями получить какое-то материальное возмещение, сколько идеей заставить перверзного признать абьюз. Этого не произойдет никогда. Всё, что мы добьемся - это поставить себя в очередной раз в ситуацию просящего (даже если при этом будем воображать, что мы требуем). Избежать ловушек прощения и компенсации можно только одним способом - подсчитать потери, которые мы понесли в деструктивных отношениях, и оплакать их. (читать целиком)

Это совпадает с моими мыслями о прощении, в том числе и в детско-родительских отношениях. Да, мне тоже хочется огреть чем-то увесистым тех, кто говорит "спасибо, что он (насильник, абьюзер, манипулятор) был в моей жизни". И особенно тех, кто мне советует эээ... совершать коупинг таким же образом. Мне совершенно не за что благодарить, и я предпочла бы, чтобы такого опыта в моей жизни не было бы вообще. Это ложь, что горе и потери чему-то там учат, воспитывают душу и прочее. А "опыт" ("но ведь это все оооооопыыыыыыт") - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. И не факт, что пригодится в будущем - будущего вообще может и не быть.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Выжженная земля - это фирменный знак нарцисса) То, что он оставляет после себя.
В память о том, какая оглушающая пустота у него самого внутри.

[misstrell.livejournal.com]

Вспомнила почему-то, что он постоянно на себя в зеркало смотрел: когда мимо проходил, когда говорил что-то. Это так смешно и странно выглядело. Я тогда еще про нарцисса думала. Хотя и не знала, что это диагноз прямо.

[duisiya.livejournal.com]

!!!!!!!

спасибо

[duisiya.livejournal.com]

последнее время мне травма представляется как рана, пронизывающая насквозь твою психику. и пока в процессе терапии ты промываешь эту рану, открывается слой за слоем твоей личности.

[la-scandinavia.livejournal.com]

Пожалуйста. :)

[la-scandinavia.livejournal.com]

Да, как-то очень отзывается...

Re: Того же мнения!

[noimann.livejournal.com]

Даже не силы, а источником чувствования своей настоящей ценности)И сила тогда не нужна)))

[chochomyki.livejournal.com]

да вот понять бы, что делать с выженной землей.....

[una-ragazza-o.livejournal.com]

Наконец кто-то написал, что далеко не всякий опыт нужен и полезен. Достали эти дебильные позитивистские банальности, с умным видом повторяемые идиотами, о том, что опыт делает нас сильнее и тому подобное бла-бла-бла. Есть же люди, которые действительно верят в эту чушь и защищают эту точку зрения в спорах. Практически первый раз вижу умный, здравый и реальный взгляд на проблему.

[misstrell.livejournal.com]

А мы еще можем самобичеванием усилить процесс. )

Re: Того же мнения!

[misstrell.livejournal.com]

Спаибо за эту ссылку, очень интересно!

Re: Того же мнения!

[la-scandinavia.livejournal.com]

На здоровье! Мне нравится эта книга.

Re: Того же мнения!

[la-scandinavia.livejournal.com]

Может быть, да. Мне трудно сформулировать, в чём именно сила.

[transurfer.livejournal.com]

Ну по идее, она - это частное мнение. Присвоенное как истина, потому что человек значимый его выдал.

[chochomyki.livejournal.com]

да это собственное ощущение.

[transurfer.livejournal.com]

Оно кажется собственным, потому что навязано было тогда, когда еще не было возможности взглянуть критически и разделить, где чье. Никто не рождается с выженной землей, ее насаждают извне подлейшим образом.

[transurfer.livejournal.com]

Ну это очень выгодно же - создать человеку проблему, сделать его на 100% ответственным за нее и заставить его еще и радоваться.

[chochomyki.livejournal.com]

Наверно, я немного о другом. После разрыва с такими вот нарциссистами у тебя в душе остается выжженыя пустыня. Пустота. Ну и плюс подорванная самооценка. Что вот с этим делать? Умом все понимаешь, а ощущение все равно есть. Как писали у Вас же в комментах "убить не убило, но здоровье уже не то". А может и убило частично.

[transurfer.livejournal.com]

Начать злиться.

Мы об одном и том же, просто есть один нюанс, который от внимания ускользает, но мне он кажется решающим. Нюанс вот в чем: человек смотрит на подледствия (разруха) и думает:

- Это со мной случилось, потому что я плохой (со мной что-то не так, ПОЭТОМУ со мной так поступили и сделали мне вот это).

То есть, полностью берет на себя вину и ответственность. Собственно, агрессор именно этого и хочет, это часть его тактики.

На самом деле пришел урод, ПОЭТОМУ случилась вся эта разруха. Он причина разрухи. Путь на выход - это разблокировать протест, агрессию и возмущение в его адрес, а не на себя. Тогда и начинается постепенное восстановление.

[chochomyki.livejournal.com]

уже прошел период злости, период "я плохой, я сама виновата" и прочее.
Но восстановление, наверно, действительно постепенное, а ведь хочется сразу выздороветь)))) А когда "сразу" не происходит, начинаешь нервничать и скатываться опять бог знает куда.

И скажу честно - Ваши посты во многом помогают. Спасибо!!)

[transurfer.livejournal.com]

Нет, не на себя! На него, на сволочь эту.

[chochomyki.livejournal.com]

да на сволочь и злилась)))) Хотя период "на себя" тоже был. Из серии "что ж ты, идиотка, с самого начала все не поняла?"

[transurfer.livejournal.com]

Вы ту книжку по моральному насилию не скачивали? Мне она мозги слегка на место поставила.

[chochomyki.livejournal.com]

я уже не понмю - много всего прочитала. Наверно. у меня еще эмоции за мозгом не успевают. Или восстановление идет маленькими шагами.

[misstrell.livejournal.com]

Я вот сегодня еще одну статью прочла, все о том же: "Мне было плохо, но это мне помогло"
http://blog.lifeaudit.ru/mne-bylo-ploxo-no-eto-mne-pomoglo/

"Самобичевания за то, что говнюк встретился. Опять же, не додумывая эту мысль до логического: А ПОЧЕМУ ЭТО ТО, ЧТО ОН ГОВНЮК — ТВОЯ ВИНА?
Мне ответит любой мало-мальски загнанный в угол человек: да ты же его притянула в свою жизнь.
Конечно-конечно, отвечаю я ему (и себе-прошлой), я его притянула. Я, такая офигительно сильная личность, которая притянула его. Он, бедняга, летал там на своей мудацкой орбите, а я его притянула. Не он меня — а я его. Я крутая, я смогла. Мне было нужно — я притянула. Может, чтобы рассмотреть поближе. Следующий шаг — разобраться в говнюках, классифицировать их и — перейти на прекрасных людей, наблюдая за говнюками издалека, без притягивания.

Ну так вот, ЧЕМУ же нас учат говнюки? Я все-таки настойчиво повторяю этот вопрос, чтобы он долетел до замороченных мозгов какой-нибудь прекрасной, но пока еще не «научившейся» дуры.:) Чему?
Да ничему.
Ничему Г научить не может. Оно просто есть, в него вляпываешься — по незнанию, по доброте, по наивности, по абстрагированности..."

Грубо, конечно, но в целом не могу не согласиться с автором.
С одной стороны, научишься именно в это не вляпываться, а с другой - рискуешь нарастить себе такую защитную оболочку, через которую ничто живое уже не проникнет.