transurfer (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
transurfer) wrote2011-10-21 04:11 am
transurfer) wrote2011-10-21 04:11 am
Entry tags:
Нашла на форуме Экслера
http://gingema.livejournal.com/tag/bancroft - перевод книги Ларри Банкрофта "Why does he do that? Inside the mind of angry and controlling men" (можно перевести как "Почему он это делает? Образ мыслей деспотичного и озлобленного мужчины"), которую на самом деле хорошо бы почитать всем - и женщинам, состоящим в травмирующих отношениях, и не состоящим, и мужчинам всяким - не сомневающимся в себе и сомневающимся.
Столько есть различных методов манипуляции - которые, ОКАЗЫВАЕТСЯ, не всплески настроения, не неосознанное влияние травм детства и т.д. - а используются многими мужчинами на постоянной основе, обдуманно и успешно, с гарантированным результатом.
Автор - психолог с пятнадцатилетним стажем работы с angry and controlling men, который на примере богатой практики (2 тысячи случаев!) сообщает много ценного и интересного, приводит примеры практик и паттернов, в которых так много знакомого. К сожалению, хотя множество женщин с таким встречались - а немало и живут годами - их травмы не считаются общественно значимой проблемой, часто не признаются окружающими - и им очень трудно из таких отношений выйти (часто угроза насилия в случае, если они сбегут, в результате осуществляется - и к статистике всего лишь добавляется еще одна женщина, убитая мужем или неофициальным партнером).
А самый главный вывод, который автор доносит до читателя на протяжении второй главы: мужчины практикуют психологическое насилие над своими партнершами не потому, что у них травмы детства, особенный темперамент, тяжелая обстановка на работе и т.п. Они это делают потому, что им это приносит удовольствие и при этом сходит с рук.
Книга переведена почти полностью (в конце каждого поста есть ссылка на продолжение) - если и не считаете нужным обсуждать или думаете, что вас это не касается - просто прочтите, "кто предупрежден - тот вооружен".
Описание не мое, я его с форума скопировала. Жирным выделено - мной. При всем моем сочувствии к травме, я убеждена, что она НИКОГДА не является оправданием скотского поведения.
Столько есть различных методов манипуляции - которые, ОКАЗЫВАЕТСЯ, не всплески настроения, не неосознанное влияние травм детства и т.д. - а используются многими мужчинами на постоянной основе, обдуманно и успешно, с гарантированным результатом.
Автор - психолог с пятнадцатилетним стажем работы с angry and controlling men, который на примере богатой практики (2 тысячи случаев!) сообщает много ценного и интересного, приводит примеры практик и паттернов, в которых так много знакомого. К сожалению, хотя множество женщин с таким встречались - а немало и живут годами - их травмы не считаются общественно значимой проблемой, часто не признаются окружающими - и им очень трудно из таких отношений выйти (часто угроза насилия в случае, если они сбегут, в результате осуществляется - и к статистике всего лишь добавляется еще одна женщина, убитая мужем или неофициальным партнером).
А самый главный вывод, который автор доносит до читателя на протяжении второй главы: мужчины практикуют психологическое насилие над своими партнершами не потому, что у них травмы детства, особенный темперамент, тяжелая обстановка на работе и т.п. Они это делают потому, что им это приносит удовольствие и при этом сходит с рук.
Книга переведена почти полностью (в конце каждого поста есть ссылка на продолжение) - если и не считаете нужным обсуждать или думаете, что вас это не касается - просто прочтите, "кто предупрежден - тот вооружен".
Описание не мое, я его с форума скопировала. Жирным выделено - мной. При всем моем сочувствии к травме, я убеждена, что она НИКОГДА не является оправданием скотского поведения.
no subject
Меня это особенно задевает, когда тема касается родителей, которые травмировали и издевались над ребенком, но ребенок должен их понять и простить, потому что время, когда росли родители, было тяжелое, и родители сами травмированы, поэтому такие. Ребенка почему-то понять никто не должен.
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
Kaddafi is dead!!!
Re: Kaddafi is dead!!!
Re: Kaddafi is dead!!!
Вот обратное есть - Его люди люди подозрительно долго за него сражались...
Re: Kaddafi is dead!!!
no subject
no subject
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Вообще жаль, что сама не владею иностранными языками. До Постсовка такие книги доходят только благодаря энтузиастам - переводчикам.
no subject
Последняя книга по эмоциональному насилию, которая мне попадалась, проповедовала "не мешать агрессорам самовыражаться, ведь они, бедные, по-другому не умеют". Я ее сразу же выбросила.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
(no subject)
no subject
+1
мой опыт
Мотивы могут быть имхо самые разные. И я бы выделил еще один - по себе сужу.
9 лет я прожил со своей бывшей женой. И сейчас вспоминаю (и стыжусь) то что частенько применял это "психологическое насилие".
И думая теперь о причинах этого, понимаю: главная заключалась в том, что я мстил жене за то, что должен (куак мы оба считали) был исполнять роль "сильного самца" - роль совершенно бессмысленную и противоественную.
И многие семьи, вижу я теперь, разрушает эта дикая, ни на чем не основанная мысль - что мужчина якобы умней и сильней женщины!
Вот мужчины и пыжаться, и к сожалению женщины тоже поддерживают это нелепое утверждение.
Впрочем, имхо тут важно не "кто виноват", а "что делать". Отречься наконец от этой безумной мысли! В любой семье соотношение "кто сильнее, а кто слабее" должно определется ТОЛЬКО соотношением сил обеих личностей, а никак не полом.
Re: мой опыт
Re: мой опыт
Re: мой опыт
Re: мой опыт
no subject
no subject
Взрослые женщины в отношении взрослых мужчин - реже, но тоже случается.
no subject
все думаю как убого выглядит, когда люди несут свои травмы с такой бравадой, тычут тебе в лицо свои раны..и это ощущение от них-будто весь мир им должен. они жалеют себя, но не жалеют других, они содрагаются в страданиях, пусть часто и подавленных-и считают это оправданием для жестокости, для того чтобы дать себе право уничтожать радость и красоту вокруг.
пусть это травмы..но травмы далекого прошлого..теперь же у них есть выбор-и они делают его снова и снова-использовать свои раны для манипуляций.
написала-убого выглядит..на самом деле мне это омерзительно. есть люди, у которых нет ног-они делают что-то руками, нет рук-они рисуют зубами. а есть те, кто потеряв одну конечность ловко извлекли из этого выгоду, они не собираются учиться жить с этим, лечить это. им и так нормально. это их вечное оправдание для зла, которое они творят.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Я думаю, что норвуд и рядом тут не стояла.
Особенно ценна последняя глава, где автор доступно и четко объясняет, что с подобным мужчиной нормальные отношения в принципе невозможны сколько не выполняй все его "резонные" требования, не окружай его любовью, не заботься о нем.
Причем ценно имеено то, что автор напрямую говорит, что от вас тут ничего не зависит и можно годами самосовершенствоваться, но если в мировоззрении партнера допустимо на вас орать, то он этого делать не перестанет.
Для меня это важно, потому что я наслушалась бесконечных советов в стиле: ты сама изменись и отношение к тебе изменится. И на эту надежду потратила несколько лет.
Это действительно самое ужасное в этих отношениях, что ты не понимаешь, что происходит... Почему он так себя ведет.
Мне в общем хватила в итоге решения, что человек - псих. И какими бы мотивами он не руководствовался - мне это не интересно и не подходит))).
Я одного не могла понять - почему он как бумеранг возвращается, если я его так раздражаю. Теперь ясно - в моем случае это потребность в контроле. И тем хорошо прочитать эту книгу, чтобы понять - что сколько бы он не клялся-возвращался - ничего принципиально не изменится.
И еще очень хорошо описаны отличия "затиший" от реальных изменений - чтобы не питать напрасных надежд, что "он все понял" и теперь "у нас будет бесконечное счастье".
no subject
Да, и цикл насилия там расписан хорошо. Я думаю, много народу попадается на этот "медовый месяц" затишья и раз за разом убеждает себя, что свин изменился и теперь все будет хорошо. Это длится годами и даже десятилетиями.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
no subject
самое омерзительное для меня сейчас - мамашкино: "а может тебе надо быть чуточку хитрее? а может с ним все-таки поговорить и выяснить бла-бла-бла..." и звонки бывшему за моей спиной с "увещеваниями".
и еще пока мы с ним были вместе: "все зависит от того, какой стороной ты повернешь к себе человека". ага, все от меня, значит, зависит. я и вертела. так чуть до могилы не довертелась.
и совсем уж ее змеиное "ему еще надо быть благодарной, что он до тебя снизошел". верх материнской любви, да.
когда из раннего детства травма на травме, и девочка выросла во всем виноватой и за все ответственной, ее шансы стать жертвой насилия любого вида стократно возрастают. (
no subject
no subject
>> Как мучители вообще умудряются поставить под свои знамена всех, в том числе людей, имеющий серьезный вес и влияние?
>> Почему расставание с таким мужчиной не всегда помогает решить проблему
Наверное, я сейчас подошла к проработке именно этой темы на терапии, без подготовки, может, так и не было бы: читаю и ловлю инсайты одновременно глубокие и отвратительные. В смысле отвратительная правда вылезает из всех щелей. Бррррр.
no subject
no subject