transurfer (
transurfer) wrote2018-09-16 12:30 am
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Можно ли заполнить внутреннюю дыру (исцелить травму)? (3/3)
Продолжение темы про заполнение Внутренней Дыры.
Часть первая
Часть вторая
Дальше встал вопрос: ну ок, раз не у Принца, то где искать нужное?
Первым делом важно помнить, что ощущение Дыры не совпадает с реальным количеством дефицита в текущей жизни, потому что ощущение Дыры - это память о том, как она ощущалась тогда, в детстве.
Для взрослого физический голод между завтраком и обедом - это неприятное, сосущее ощущение в желудке и раздражительность. Для младенцка голод - это вселенская катастрофа, ураган и цунами, адская боль из недр планеты, которая застилает все небо. Младенец не различает себя и остальной мир, для него все происходящее происходит глобально во всей Вселенной. Он не понимает, что ему всего лишь есть хочется, он чувствует, что он умирает и во всем его мире полный Апокалипсис.
Дыра ощущается огромной и бездонной, потому что это воспоминание, живущее в теле и голове. Оно не имеет отношения к текущей реальности. Память можно принять и отгоревать, но никакая Мама в настоящем не сможет изменить факт того, что тому ребенку в том прошлом было так плохо. Сейчас этого ребенка физически больше нет. Но взрослый, которому в жизни нужно больше любви, безпасности, заботы и радости, есть, а вот ему-то уже помочь можно.
Где все это брать?
Во-первых, в отношениях с терапевтом. Надо было разрешить им играть важную роль в своей внутренней жизни. И не сбрасывать и обесценивать поддержку от терапевта только потому, что она от женщины-терапевта, а не от мужчины-спасателя. Когда эти отношения становятся внутренне важными, то получается использовать их для исцеления. Я стала опираться на тепло своей тер и на то, какой она меня отзеркаливает (ценным, интересным, умным человеком, которого легко любить). Это помогло и помогает сохранять себя в ситуациях, где меня обесценивают, например, - раньше разваливалась в них, была готова на что угодно, лишь бы подтвердили ценность. Теперь знаю, что любые оценки - они про оценщика, а не про оцениваемого. Грустно, конечно, когда значимые люди тебя не ценят, но - это их проблемы, а не мои, так как "я ок и ниипет".
Во-вторых, от людей в моей жизни, по кусочку - кто-то одно дает, кто-то другое, кто-то третье. И учиться это принимать и складывать из этого исцеление для души.
У травматиков с дырой проблема не только в дыре, а еще и в том, что голодать и отчаянно искать маму они привыкли и умеют, а вот принимать хорошее - не знают, как, и ферментов под переваривание хорошего тоже нет. Травматик - это голодающий, который сидит за столом с едой, и умирает там от голода. Поэтому всегда кажется, что голода много, а еды мало, ничтожно мало, хотя это "мало" относится не к тому, что есть в доступе, а к тому, сколько сам травматик способен принять. И это очень важно помнить.
В-третьих,отношения с собой выстраивать. Моя тер говорит, что часто люди отчаянно ищут отношений с другими, когда на самом деле ищут отношений с собой. Это, наверное, один и самых лучших инсайтов, которые я от тер услышала.
Отношения с собой - это классно! Здорово знать, что я у себя есть, и я себя всегда поддержу и позабочусь о себе. Это самое значимое, что дала мне терапия - она дала мне себя.
В-четвертых, в близких романтических отношениях, только уже с позиции взрослого, устойчивого и самостоятельного человека. Люди вообще в целом не против помочь другому исцелиться, если это посильная задача, и если желающий исцелиться может идти своими ногами и брать на себя ответственность.
В-пятых, в творчестве и созидании. Душа любит творчество, оно исцеляет.
В-шестых, мечта о спасении Принцем предполагает, что кто-то - Принц, скорее всего - возьмет всю боль внутри и куда-то ее так денет, что с ней никогда больше не надо будет иметь дело. Типа хоба - и все наладилось, отпустило, и теперь только счастье до конца жизни. На самом деле боль никуда не девается при любом исходе, потому что ее надо прожить. Перестать от нее сбегать во что попало, встретиться с ней, вычерпать и отпустить. Над этим я все еще работаю, трудное дело очень.
В целом с тех пор стало несравнимо легче. Не зависеть от людей психологически - это огромное облегчение. Не быть на милости других людей в таких жизненноважных для себя вопросах как исцеление - это кайф. Знать, что больше не придется унижаться, врать, давать себя жрать, жрать других, страдать от насилия, свинского обращения, использования, физической и душевной боли ради надежды на исцеление - это отдельный, особый вид острого счастья.
Оказалось, что стоит себе разрешить принимать хорошее из всех доступных источников, его находишь больше, чем можешь за раз унести.
Я верю, что та самая моя Мечта сбудется, но уже в какой-то другой форме, и не смотря на форму, чувство триумфа и счастья будут именно те, о которых я мечтала. Мечтать об исцелении и идти к нему - это не патология. Патология - это те стратегии, которые мы выбираем.
Часть первая
Часть вторая
Дальше встал вопрос: ну ок, раз не у Принца, то где искать нужное?
Первым делом важно помнить, что ощущение Дыры не совпадает с реальным количеством дефицита в текущей жизни, потому что ощущение Дыры - это память о том, как она ощущалась тогда, в детстве.
Для взрослого физический голод между завтраком и обедом - это неприятное, сосущее ощущение в желудке и раздражительность. Для младенцка голод - это вселенская катастрофа, ураган и цунами, адская боль из недр планеты, которая застилает все небо. Младенец не различает себя и остальной мир, для него все происходящее происходит глобально во всей Вселенной. Он не понимает, что ему всего лишь есть хочется, он чувствует, что он умирает и во всем его мире полный Апокалипсис.
Дыра ощущается огромной и бездонной, потому что это воспоминание, живущее в теле и голове. Оно не имеет отношения к текущей реальности. Память можно принять и отгоревать, но никакая Мама в настоящем не сможет изменить факт того, что тому ребенку в том прошлом было так плохо. Сейчас этого ребенка физически больше нет. Но взрослый, которому в жизни нужно больше любви, безпасности, заботы и радости, есть, а вот ему-то уже помочь можно.
Где все это брать?
Во-первых, в отношениях с терапевтом. Надо было разрешить им играть важную роль в своей внутренней жизни. И не сбрасывать и обесценивать поддержку от терапевта только потому, что она от женщины-терапевта, а не от мужчины-спасателя. Когда эти отношения становятся внутренне важными, то получается использовать их для исцеления. Я стала опираться на тепло своей тер и на то, какой она меня отзеркаливает (ценным, интересным, умным человеком, которого легко любить). Это помогло и помогает сохранять себя в ситуациях, где меня обесценивают, например, - раньше разваливалась в них, была готова на что угодно, лишь бы подтвердили ценность. Теперь знаю, что любые оценки - они про оценщика, а не про оцениваемого. Грустно, конечно, когда значимые люди тебя не ценят, но - это их проблемы, а не мои, так как "я ок и ниипет".
Во-вторых, от людей в моей жизни, по кусочку - кто-то одно дает, кто-то другое, кто-то третье. И учиться это принимать и складывать из этого исцеление для души.
У травматиков с дырой проблема не только в дыре, а еще и в том, что голодать и отчаянно искать маму они привыкли и умеют, а вот принимать хорошее - не знают, как, и ферментов под переваривание хорошего тоже нет. Травматик - это голодающий, который сидит за столом с едой, и умирает там от голода. Поэтому всегда кажется, что голода много, а еды мало, ничтожно мало, хотя это "мало" относится не к тому, что есть в доступе, а к тому, сколько сам травматик способен принять. И это очень важно помнить.
В-третьих,
Отношения с собой - это классно! Здорово знать, что я у себя есть, и я себя всегда поддержу и позабочусь о себе. Это самое значимое, что дала мне терапия - она дала мне себя.
В-четвертых, в близких романтических отношениях, только уже с позиции взрослого, устойчивого и самостоятельного человека. Люди вообще в целом не против помочь другому исцелиться, если это посильная задача, и если желающий исцелиться может идти своими ногами и брать на себя ответственность.
В-пятых, в творчестве и созидании. Душа любит творчество, оно исцеляет.
В-шестых, мечта о спасении Принцем предполагает, что кто-то - Принц, скорее всего - возьмет всю боль внутри и куда-то ее так денет, что с ней никогда больше не надо будет иметь дело. Типа хоба - и все наладилось, отпустило, и теперь только счастье до конца жизни. На самом деле боль никуда не девается при любом исходе, потому что ее надо прожить. Перестать от нее сбегать во что попало, встретиться с ней, вычерпать и отпустить. Над этим я все еще работаю, трудное дело очень.
В целом с тех пор стало несравнимо легче. Не зависеть от людей психологически - это огромное облегчение. Не быть на милости других людей в таких жизненноважных для себя вопросах как исцеление - это кайф. Знать, что больше не придется унижаться, врать, давать себя жрать, жрать других, страдать от насилия, свинского обращения, использования, физической и душевной боли ради надежды на исцеление - это отдельный, особый вид острого счастья.
Оказалось, что стоит себе разрешить принимать хорошее из всех доступных источников, его находишь больше, чем можешь за раз унести.
Я верю, что та самая моя Мечта сбудется, но уже в какой-то другой форме, и не смотря на форму, чувство триумфа и счастья будут именно те, о которых я мечтала. Мечтать об исцелении и идти к нему - это не патология. Патология - это те стратегии, которые мы выбираем.
no subject
Спасибо.
no subject
no subject
Эль, спасибо. Для меня очень целительно было прочитать этот пост, очень многое отозвалось.
no subject
no subject
Даже сейчас при прочтении столько важного поднялось.
В мемориз и перечитывать постоянно.
no subject
(Anonymous) 2018-09-16 05:48 pm (UTC)(link)Спасибо большое, Эль!
Как вы думаете, если бы вы это все раньше (выводы, неработающие стратегии и про Большой Приз) узнали, помогло вы вам в терапии раньше отказаться от каких-то стратегий или образцов? Или "всему свое время"?
Вы проделали огромную работу и спасибо, что делитесь с нами всей информацией! И что у вас хватает сил вести журнал ) Часто об этом думаю, как вам это удается!
no subject
Мне не жалко ни одного года в терапии. Но очень жалко лет без терапии ( Вот их количество я бы сократила минимум на треть, и ничего бы не потеряла из жизненного опыта.
no subject
Эль, а вот это как-то можно сделать намеренно? Я помню момент, когда решила быть очень честной, и стараюсь следовать. Но этот настоящий контакт никак не происходит. Несмотря на 2 года терапии и все пережитое вместе с тер за это время. Все равно жизнь отдельно от терапии, а отношения "не настоящие". Я в ней уверена, она мне нравится, я выбираю продолжать, а сердце не открывается.
no subject
Если покопаться во всех не-терапевтических отношениях, то можно найти причину "ненастоящести". Мужчина рядом - он ради секса и удобства, не будь секса и удобства - его бы рядом не было. Разве это настоящее? Подруги рядом - потому, что им надо кому-то плакаться и на чью-то помощь расчитывать. Не будь возможности плакаться и получать помощь - их бы рядом не было. Разве это настоящее?
Даже наш "любимый" жупел - мама. Мама своего ребенка любит потому, что ей инстинкты говорят так делать. Они ей мозги туманят для того, чтобы она делала, что природе надо - рожала и растила потомство. Разве это настоящее, если это даже не личный выбор, а просто коктейль из гормонов?
И так далее.
Надо помнить, что у внутренних установок есть свой инстинкт самосохранения, и он будет делать все, что в его силах, чтобы мы не могли установки изменить. Так мозг устроен.
Я для себя в какой-то момент решила, что на терапии - это настоящее. Оно и правда настоящее, просто это особый вид отношений с особыми границами, куда входит оплата сеансов, еженедельные встречи и прочее. Они задуманы особыми, потому что только так и только там можно починить сломанное в детстве. Ни подруги, ни мужчина не могут дать то, что может дать терапевт.
Для моего исцеления это стало одним из лучших решений, потому что дало очень твердую опору, которую, в отличие от многих других опор, я не должна держать одна. Мне ее держать и восстанавливать, если я ее теряю, помогает терапевт. И я не одна в этом.
Но это не за два года произошло. Мне потребовалось лет 7-8 прежде, чем у меня накопилось достаточно опыта доверия к тер и опоры на нее. У меня очень сильно были разрушены части, ответственные за создание и сохранения контката, поэтому столько времени и ушло.
no subject
(Anonymous) 2018-09-16 09:35 pm (UTC)(link)no subject
Не получалось принмать поддержку и любовь - нечем внутри это было брать и хранить. Хроническое чувство оторванности от мира и одиночества.
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 04:20 am (UTC)(link)Это просто гениальные посты. Перечитывать как настольную книгу!
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Если ответ "нет", то терапия просто вывела в поле зрения эту проблему неусвоения хорошего. Терапевт все ж ближе всех оказывается в силу того, что с терапевтом делятся тем, чем далеко не со всеми можно безопасно поделиться. А чем ближе - тем тревожнее. И тут внутренняя защита активируется и говорит "ну неее, это мы тем более не возьмем, оно ж за деньги, значит, ненастоящее!". И все, вопрос решен, можно не тревожиться больше, так как появился легитимный повод от терапевта ничего всерьез не брать и значимым его не считать.
no subject
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 05:47 am (UTC)(link)no subject
no subject
no subject
Это нормально. Где еще это все делать, если не на терапии? :)
no subject
no subject
Эль, спасибо! После этого вашего поста стало больше энтузиазма заниматься терапией! На данный момент один год я в ней.
А вы сколько лет в терапии?
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 08:48 am (UTC)(link)Получается, что не стоит строить отношения, пока так качает? Мне очень отзывается. В отношениях (не с терапевтом) начинается такая паника и прям страх от того, что партнер, например, должен скоро придти. Мне еще сложно разобраться, что я чувствую. Вроде, человек неплохой рядом, а вот такие муки внутри, что не знаю, на что и ориентироваться. А отношений очень хочется, но не такой ценой (душевных мук в плане непоняток, что я чувствую и зашкаливающей тревожности, когда партнера рядом нет и какой-то диссациированности, когда он рядом....).
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 09:38 am (UTC)(link):( Как отзывается!!! Очень рада за вас, что удалось с этим разобраться или еще удается...
Как больно-то на самом деле. Вроде, и хорошее есть рядом, а впитать его нечем. Как с отрубленными руками или без сердца. Железный Человек. Выть хочется. И как человеку, который рядом это объяснить?
no subject
no subject
no subject
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 02:13 pm (UTC)(link)no subject
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 02:39 pm (UTC)(link)Решение-то все равно принимать мне. А проблема в том, что если я откажусь от отношений, то, может, потом уже никогда на них не решусь, если оставаться, то пока тревожность очень накрывает. Тут еще и фича, что последнее время отношения на расстоянии и при не частых встречах. Я сначала думала, что это ок, что типа есть время в себе разобраться, но теперь, по моим ощущением, возможно, будь по-другому, было бы понятнее. Ну кто ж знает. Возможно, с привязанностью большие проблемы и со способностью строить отношения.
Спасибо, Эль, за внимание.
no subject
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 03:31 pm (UTC)(link)no subject
В отношениях люди обычно ищут привычный для них расклад вещей. Кто-то ищет возможность постоянно что-то с собой делать, например, чтобы дотянуть до планки партнера, но это не значит, что а) дотянут (планку им ставят все выше и выше), б) парнеру это надо (ему может надо дисбаланс, когда он убегает, а его догоняют).
Мой папа с женой, например, ругаются весь день с утра до ночи, и они уже 10+ лет вместе. Это не значит, что у них проблемы в браке. Это значит, что вот такая динамика им привычнее и понятнее любой другой, и для них это работает.
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 03:59 pm (UTC)(link)no subject
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 06:31 pm (UTC)(link)no subject
Я не говорю, что у них здоровые отношения. Я говорю, что они нашли друг друга - нашли партнера с комплиментарной дефицинтарностью в отношениях и комплиментарными способами решения проблем.
Я тому, другому анону хотела проиллюстрировать, что отношения - это система где все части дополняют друг друга. И если один не любит, то второй, если остается в отношениях, хотел именно такого низкого уровня любви (по своим внутренним причинам). И тот, кто не любит, тоже искал того, кто будет с ним состоять в отношениях при условии, что любви он будет давать мало. Нет такого, что один ок, а второй не ок.
no subject
(Anonymous) 2018-09-17 08:47 pm (UTC)(link)Эль, спасибо за поддержку! Все равно грустно от собственной неспособности любить, даже если и партнеру это ок. :(
no subject
no subject
no subject
(Anonymous) 2018-09-18 06:58 am (UTC)(link)no subject
no subject
(Anonymous) 2018-09-19 04:21 am (UTC)(link)Аналогично. Тоже очень-очень жалко лет без терапии.