transurfer: (Default)
transurfer ([personal profile] transurfer) wrote2010-09-17 06:46 am

к предыдущему посту

Пост про то, как восстанавливаться после отношений, в которых вы были жертвой насилия/манипуляций:
Второй ловушкой для жертвы, способной привязать ее к перверзному надолго, является попытка простить (она следует за попыткой отомстить, когда мы убедились, что сделать это ТАК, КАК НАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ, не удастся). Прощение здесь было бы возможным в том случае, если бы перверзный признал свои действия, раскаялся в них и компенсировал жертву. Этого не произойдет никогда. Пытаться простить перверзного - это играть в господа бога, в ту же самую уже знакомую нам безусловность и в скрытую надежду на действенность маневра "понять-простить-принять" (когда я слышу "спасибо за то, что ты был/а в моей жизни", хочется разбить что-нибудь увесистое о голову новоявленного святоши). Прощение, в отличие от мести, является здесь еще и упражнением в лицемерии. И оно опасно, так как включает в себя, осознанную или нет, фантазию компенсации - третью ловушку для жертвы. Жертва не столько одержима мыслями получить какое-то материальное возмещение, сколько идеей заставить перверзного признать абьюз. Этого не произойдет никогда. Всё, что мы добьемся - это поставить себя в очередной раз в ситуацию просящего (даже если при этом будем воображать, что мы требуем). Избежать ловушек прощения и компенсации можно только одним способом - подсчитать потери, которые мы понесли в деструктивных отношениях, и оплакать их. (читать целиком)

Это совпадает с моими мыслями о прощении, в том числе и в детско-родительских отношениях. Да, мне тоже хочется огреть чем-то увесистым тех, кто говорит "спасибо, что он (насильник, абьюзер, манипулятор) был в моей жизни". И особенно тех, кто мне советует эээ... совершать коупинг таким же образом. Мне совершенно не за что благодарить, и я предпочла бы, чтобы такого опыта в моей жизни не было бы вообще. Это ложь, что горе и потери чему-то там учат, воспитывают душу и прочее. А "опыт" ("но ведь это все оооооопыыыыыыт") - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. И не факт, что пригодится в будущем - будущего вообще может и не быть.

[identity profile] chochomyki.livejournal.com 2010-09-17 10:45 pm (UTC)(link)
да вот понять бы, что делать с выженной землей.....

[identity profile] misstrell.livejournal.com 2010-09-18 03:23 am (UTC)(link)
А мы еще можем самобичеванием усилить процесс. )

[identity profile] transurfer.livejournal.com 2010-09-18 04:36 am (UTC)(link)
Ну по идее, она - это частное мнение. Присвоенное как истина, потому что человек значимый его выдал.

[identity profile] chochomyki.livejournal.com 2010-09-18 12:55 pm (UTC)(link)
да это собственное ощущение.

[identity profile] transurfer.livejournal.com 2010-09-18 01:07 pm (UTC)(link)
Оно кажется собственным, потому что навязано было тогда, когда еще не было возможности взглянуть критически и разделить, где чье. Никто не рождается с выженной землей, ее насаждают извне подлейшим образом.

[identity profile] chochomyki.livejournal.com 2010-09-18 01:22 pm (UTC)(link)
Наверно, я немного о другом. После разрыва с такими вот нарциссистами у тебя в душе остается выжженыя пустыня. Пустота. Ну и плюс подорванная самооценка. Что вот с этим делать? Умом все понимаешь, а ощущение все равно есть. Как писали у Вас же в комментах "убить не убило, но здоровье уже не то". А может и убило частично.

[identity profile] transurfer.livejournal.com 2010-09-18 01:34 pm (UTC)(link)
Начать злиться.

Мы об одном и том же, просто есть один нюанс, который от внимания ускользает, но мне он кажется решающим. Нюанс вот в чем: человек смотрит на подледствия (разруха) и думает:

- Это со мной случилось, потому что я плохой (со мной что-то не так, ПОЭТОМУ со мной так поступили и сделали мне вот это).

То есть, полностью берет на себя вину и ответственность. Собственно, агрессор именно этого и хочет, это часть его тактики.

На самом деле пришел урод, ПОЭТОМУ случилась вся эта разруха. Он причина разрухи. Путь на выход - это разблокировать протест, агрессию и возмущение в его адрес, а не на себя. Тогда и начинается постепенное восстановление.

[identity profile] chochomyki.livejournal.com 2010-09-18 01:52 pm (UTC)(link)
уже прошел период злости, период "я плохой, я сама виновата" и прочее.
Но восстановление, наверно, действительно постепенное, а ведь хочется сразу выздороветь)))) А когда "сразу" не происходит, начинаешь нервничать и скатываться опять бог знает куда.

И скажу честно - Ваши посты во многом помогают. Спасибо!!)

[identity profile] transurfer.livejournal.com 2010-09-18 01:57 pm (UTC)(link)
Нет, не на себя! На него, на сволочь эту.

[identity profile] chochomyki.livejournal.com 2010-09-18 02:05 pm (UTC)(link)
да на сволочь и злилась)))) Хотя период "на себя" тоже был. Из серии "что ж ты, идиотка, с самого начала все не поняла?"

[identity profile] transurfer.livejournal.com 2010-09-18 02:10 pm (UTC)(link)
Вы ту книжку по моральному насилию не скачивали? Мне она мозги слегка на место поставила.

[identity profile] chochomyki.livejournal.com 2010-09-18 03:27 pm (UTC)(link)
я уже не понмю - много всего прочитала. Наверно. у меня еще эмоции за мозгом не успевают. Или восстановление идет маленькими шагами.