transurfer: (Default)
transurfer ([personal profile] transurfer) wrote2010-09-17 06:46 am

к предыдущему посту

Пост про то, как восстанавливаться после отношений, в которых вы были жертвой насилия/манипуляций:
Второй ловушкой для жертвы, способной привязать ее к перверзному надолго, является попытка простить (она следует за попыткой отомстить, когда мы убедились, что сделать это ТАК, КАК НАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ, не удастся). Прощение здесь было бы возможным в том случае, если бы перверзный признал свои действия, раскаялся в них и компенсировал жертву. Этого не произойдет никогда. Пытаться простить перверзного - это играть в господа бога, в ту же самую уже знакомую нам безусловность и в скрытую надежду на действенность маневра "понять-простить-принять" (когда я слышу "спасибо за то, что ты был/а в моей жизни", хочется разбить что-нибудь увесистое о голову новоявленного святоши). Прощение, в отличие от мести, является здесь еще и упражнением в лицемерии. И оно опасно, так как включает в себя, осознанную или нет, фантазию компенсации - третью ловушку для жертвы. Жертва не столько одержима мыслями получить какое-то материальное возмещение, сколько идеей заставить перверзного признать абьюз. Этого не произойдет никогда. Всё, что мы добьемся - это поставить себя в очередной раз в ситуацию просящего (даже если при этом будем воображать, что мы требуем). Избежать ловушек прощения и компенсации можно только одним способом - подсчитать потери, которые мы понесли в деструктивных отношениях, и оплакать их. (читать целиком)

Это совпадает с моими мыслями о прощении, в том числе и в детско-родительских отношениях. Да, мне тоже хочется огреть чем-то увесистым тех, кто говорит "спасибо, что он (насильник, абьюзер, манипулятор) был в моей жизни". И особенно тех, кто мне советует эээ... совершать коупинг таким же образом. Мне совершенно не за что благодарить, и я предпочла бы, чтобы такого опыта в моей жизни не было бы вообще. Это ложь, что горе и потери чему-то там учат, воспитывают душу и прочее. А "опыт" ("но ведь это все оооооопыыыыыыт") - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. И не факт, что пригодится в будущем - будущего вообще может и не быть.

Того же мнения!

[identity profile] dinamikastatika.livejournal.com 2010-09-17 02:11 pm (UTC)(link)
И я! И я!!!
Считаю вредной мысль, "что не убивает нас, делает сильнее".
НИФИГА. Просто не убивает и все.

Re: Того же мнения!

[identity profile] synthi-a.livejournal.com 2010-09-17 02:14 pm (UTC)(link)
Как говорится, убить не убило, но здоровье уже не то :)

Откуда там вдруг сила возьмётся, если произошла травма и дикий расход жизненных ресурсов - непонятно.

Re: Того же мнения!

[identity profile] la-scandinavia.livejournal.com 2010-09-17 02:31 pm (UTC)(link)
Из переработки. Пережитая и переработанная травма действительно становится источником силы.
(Прошу прощения, что влезла).

Re: Того же мнения!

[identity profile] olianakairos.livejournal.com 2010-09-17 05:33 pm (UTC)(link)
А я прошу прощения, в свою очередь, но не могли бы Вы дать ссылку, как это происходит (про источник силы)

Re: Того же мнения!

[identity profile] la-scandinavia.livejournal.com 2010-09-17 05:54 pm (UTC)(link)
Это долгий путь, в конце которого человек становится чем-то большим, чем был до того... Можно вот здесь почитать, это хорошая книга про работу с травмой:
http://window.edu.ru/window/library?p_rid=29804
В частности, глава про поиск "смысла травмы".

Re: Того же мнения!

[identity profile] olianakairos.livejournal.com 2010-09-17 06:25 pm (UTC)(link)
Спасибо. :)

Re: Того же мнения!

[identity profile] la-scandinavia.livejournal.com 2010-09-17 06:26 pm (UTC)(link)
На здоровье! :)
(Ой, енот!!! Пузом кверху!! Только сейчас заметила). :)))

Re: Того же мнения!

[identity profile] misstrell.livejournal.com 2010-09-18 03:53 am (UTC)(link)
Спаибо за эту ссылку, очень интересно!

Re: Того же мнения!

[identity profile] la-scandinavia.livejournal.com 2010-09-18 04:00 am (UTC)(link)
На здоровье! Мне нравится эта книга.

Re: Того же мнения!

[identity profile] noimann.livejournal.com 2010-09-17 08:08 pm (UTC)(link)
Даже не силы, а источником чувствования своей настоящей ценности)И сила тогда не нужна)))

Re: Того же мнения!

[identity profile] la-scandinavia.livejournal.com 2010-09-18 04:26 am (UTC)(link)
Может быть, да. Мне трудно сформулировать, в чём именно сила.

Re: Того же мнения!

[identity profile] transurfer.livejournal.com 2010-09-17 02:21 pm (UTC)(link)
Да ) Калечит, урон наносит... По-моему, поднимать это на транспарант, с которым гордо идти дальше, это какой-то мазохизм. Мне кажется диким исчислять собственную силу количеством пережитых трагедий. По-моему, лучше коллекционировать количество счастья в жизни.

Re: Того же мнения!

[identity profile] chochomyki.livejournal.com 2010-09-17 02:52 pm (UTC)(link)
мне кажется, что это люди себя так утешают - мол, стали сильнее и прочее. ну надо же как-то компенсировать это время мучений и страданий. Вот и начинаются сказки самообмана.
Потому что очень трудно смириться, что ты верил человеку, котрый тебя чуть не убил.