transurfer: (Default)

Столкнулась с достаточно странным положением дел при наличии всех критериев неуважения, а именно: невозможность оградить себя от него. Поясню.

В своем близком окружении (+с другими людьми) достаточно гибкие, но крепкие границы и при любых попытках хоть сколько-нибудь на них "наехать", обесценить меня и проч. даю хороший отпор и я остаюсь в сохранности.
Да, можно сказать, что я одна - счастлива и у меня поддерживающее окружение (выстроенное), мне все нравится и всем довольна.

У меня появились отношения с мужчиной, с которым все происходит не так.

При его словах в отношении меня я НЕ чувствую неприятного / нарушающего мои границы. Умом я понимаю, что это ппц обесценивание и наезд на границы, но чувства...Я не чувствую этого и потому отпор дать не могу. И я бессильна перед этим.

В то же самое время волевой уход из этого также невозможен, т.к отойдя в сторонку - плохо от того, что отошла и срочно надо вернуться.

Вопрос: бывало ли у кого такое? Хочешь дать отпор неуважению, но не считываешь это как неуважение? Раз чувства не задеты, то и некому давать отпор?
Добавлю: со временем ситуация "затягивается" и наблюдаю потерю какой-либо ассертивности в принципе, есть чувство анестизирования, бессилия, думать и осознавать все это также проблематично.
Спасибо!


Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)

Была ли у кого-то схожая ситуация и как Вы с этим справлялись?

Я на терапии уже третий год, много читаю по теме литературы и здесь на форуме и прониклась тем значением, которое имеет работа терапевта и его отношение к клиентам. В последнее время я начала замечать, что япытаюсь перенести это и на повседневную жизнь, то есть полагаю, что я должна вести себя так же понимающе-принимающе в жизни, стараться активно слушать других без осуждения, не перебивать, не осуждать, быть открытой к разнам проявлениям человеческой натуры и склонностям. В результате все это меня выматывает и я вижу, что не всегда у меня это получается. Что очень огорчает, потому что как же тогда помогать/поддерживать людей и рассчитывать на то, что и меня так же поддержать, если у самой не получается? И как ождать от терапевта того, что я не могу сама в какой-то мере пока другим дать?

Такое ощущение, что я прочитала книгу с инструкциями, как должно быть, а в жизни все не так. И меня это обескураживает, так как я пока не могу найти ответа, а как же должно быть? Ну и еще вопрос с терапевтом, как же он тогда может со мной (помогать/поддерживать), если мне так сложно (помогать/поддерживать) пока с другими?

Спасибо!




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)
Нарушать границы - это ....

- говорить, что человек чувствует, хочет, думает или что должен делать;

- подводить, нарушать обещание, опаздывать, делать не то, что говорит сам;

- лишать достоверности чьи-то чувства - принижать, игнорировать, отрицать ("Нечего тут бояться! Какого черта ты возмущаешься?Прекрати сейчас же рыдать!Я никогда себе этого не позволяю!")

- дразнить, передразнивать, поддевать, подшучивать (если в этих отношениях нет дружественности и доверия - то это нападение);

- снисходить, вести себя с человеком, как с маленьким ребёнком - покровительственно или панибратски;
-
игнорировать, не слушать, перебивать или резко прерывать контакт - хотя никто не обязан предоставлять кому-то внимание, если не хочет, НО, если общение начато, человек вправе ожидать, чтобы другой присутствовал в этом общении) ;

- не соблюдать физическое пространство: брать без спроса вещи, не возвращать то, что взяли взаймы; навязанные объятия, похлопывания по плечу и другое неуважение к личной территории;

- не уважать сказанное "Нет";

- угрожать наказанием - покину, ударю, наору, бойкот, оскорбления и т.д.;

- предъявлять требования и давать указания "Ты должен", "ты должна";

- манипулировать с помощью вины, гнева, настроения, ожиданий, болезни, любви и секса;

- критиковать, давить, осуждать, "навешивать ярлыки", принижать;

- давать непрошенные советы;

- оставлять за собой последнее слово, быть всегда правым.

(отсюда)
transurfer: (Default)
Довольно часто можно слышать, что люди жалуются на то, что их обвиняют « ты плохая дочь\ плохой сын». Что же значит быть «хорошим ребенком»? Как правило, об этом не знают ни обвиняющие, ни обвиняемые. Для многих родителей эта мера достаточности и соответствия основывается на чувстве, что они счастливы как родители. Если счастья не ощущается, то значит и ребенок хреновый. На ребенка, как источника несчастья (ну что уж там, если счастья нет, то многие уже считают это несчастьем) начинает совершаться агрессия, с неопределенной целью. По сути, от ребенка ничего конкретного не хотят, потому что у счастья тоже, как правило, нет каких-то особых характеристик и измерений. Это такое большое, необределенное и безграничное нечто, которое «делает приятно» Просто чтобы родитель хочет каких-то действий от ребенка, чтобы стало хорошо. А так как никто не может сделать человека счастливым кроме того самого человека, процесс извлечения счастья из ребенка затягивается. Чтобы он не делал, все будет не так. Родитель не знает, что его роль не только в чувствовать себя хорошо. Ребенок не знает, что не может ничего поделать со счастьем родителя. Счастье-то другого за пределами компетентности и границ ребенка
(читать целиком)
transurfer: (Default)
Довольно часто можно слышать, что люди жалуются на то, что их обвиняют « ты плохая дочь\ плохой сын». Что же значит быть «хорошим ребенком»? Как правило, об этом не знают ни обвиняющие, ни обвиняемые. Для многих родителей эта мера достаточности и соответствия основывается на чувстве, что они счастливы как родители. Если счастья не ощущается, то значит и ребенок хреновый. На ребенка, как источника несчастья (ну что уж там, если счастья нет, то многие уже считают это несчастьем) начинает совершаться агрессия, с неопределенной целью. По сути, от ребенка ничего конкретного не хотят, потому что у счастья тоже, как правило, нет каких-то особых характеристик и измерений. Это такое большое, необределенное и безграничное нечто, которое «делает приятно» Просто чтобы родитель хочет каких-то действий от ребенка, чтобы стало хорошо. А так как никто не может сделать человека счастливым кроме того самого человека, процесс извлечения счастья из ребенка затягивается. Чтобы он не делал, все будет не так. Родитель не знает, что его роль не только в чувствовать себя хорошо. Ребенок не знает, что не может ничего поделать со счастьем родителя. Счастье-то другого за пределами компетентности и границ ребенка
(читать целиком)
transurfer: (Default)
По поводу предыдущего поста-цитаты.

Сейчас попробую сформулировать. Не гарантирую, что получится сразу :)

В отношениях - а особенно в терапии - остро стоит вопрос насыщения неудовлетворенной потребности. Давайте для удобства называть то, что человеку надо, "едой", хотя имеется ввиду эмоционально-психологическая пища (любовь, забота, возможность быть услышанным и увиденным, поддержка, приятие и тп).

Травмированных людей часто обвиняют в том, что им дают-дают, а они не принимают и не принимают, и остаются "голодными". Их любят-любят, поддерживают-поддерживают, выражают приятие-выражают приятие, а они все равно чувствуют себя голодными, холодными, одинокими и отвергнутыми.

И в первую очередь это принято ставить в вину самому травмированному. Это у него проблемы с получением! Известно ведь, что у людей с ранней травмой проблемы со всей системой, которая отвечает за получение и усвоение любви и заботы (и отдачу тоже). Это у них вторичные выгоды от того, что вокруг них все прыгают, а они продолжают умирать от жажды лежа рядом с родником! Им дают-дают, а они не жрут. Кроме того, в людской культуре дающий стоит выше тому, кому дают: дареному коню в зубы не смотрят и тп. То есть, если с конем что-то не так - получивший коня все равно должен кланяться, ибо ему Дали. Могли ж не дать, могли бы вообще послать, да.

Возмущение можно понять. Окружающие такого человека чувствуют, что дают ему самое лучшее, что у них есть, и дают от души - а он не берет. Или у него оно не усваивается. И ему все равно плохо.

Одна француженка, которая недавно приехала в Штаты, решила для своих новых друзей устроить у себя посиделки. Приготовила много еды, купила хорошего вина и думала, что это будет привычный для нее такой вечер, когда гости сидят за столом несколько часов подряд, смакуя еду и вино, и ведут долгие интелектуальные беседы. Прибывшие американцы разобрали еду со стола по тарелкам и уселись смотреть телек. Француженка целый год после этого не могла успокоиться и прийти в себя от того, какие они бескультурные свиньи и быдло. Но тут ведь любому человеку понятно, что произошло столкновение двух культур. Что одному культура, то для другого бескультурье.

Read more... )
transurfer: (Default)
Originally posted by [livejournal.com profile] budurada at Я хочу, как я хочу!
 Есть у меня близкая подруга. А у неё есть брат – прекрасный парень. К сожалению, из-за травмы при рождении у него сильное отставание в развитии. Тем не менее, нередко он очень точно формулирует некоторые вещи. 
Например, есть у него такая фраза «Я хочу, как я хочу!». 
Знаете, в каких случаях это говорится? Ну, например, когда ребёнок хочет собаку, а ему дарят карликового пуделя. Или тойтерьера. Или болонку. Не цверга, даже не таксу, а тойтерьера. 
Или когда хотелось в детстве посмотреть мультики, а они – кукольные. 
Или  ты два месяца  мечтал как отпразднуешь День Рождения, а на него вместо твоих друзей пригласили всех родственников и подарили рубашку, свитер или новые ботинки «на вырост». 
И вот тут брат моей подруги всегда говорит: «Нет! Это не то! Я хочу, как я хочу!». В смысле: «именно так и больше никак», «так, а иначе – не надо». 

Read more... )
transurfer: (Default)
Originally posted by [livejournal.com profile] budurada at Я хочу, как я хочу!
 Есть у меня близкая подруга. А у неё есть брат – прекрасный парень. К сожалению, из-за травмы при рождении у него сильное отставание в развитии. Тем не менее, нередко он очень точно формулирует некоторые вещи. 
Например, есть у него такая фраза «Я хочу, как я хочу!». 
Знаете, в каких случаях это говорится? Ну, например, когда ребёнок хочет собаку, а ему дарят карликового пуделя. Или тойтерьера. Или болонку. Не цверга, даже не таксу, а тойтерьера. 
Или когда хотелось в детстве посмотреть мультики, а они – кукольные. 
Или  ты два месяца  мечтал как отпразднуешь День Рождения, а на него вместо твоих друзей пригласили всех родственников и подарили рубашку, свитер или новые ботинки «на вырост». 
И вот тут брат моей подруги всегда говорит: «Нет! Это не то! Я хочу, как я хочу!». В смысле: «именно так и больше никак», «так, а иначе – не надо». 

Read more... )
transurfer: (Default)
Много времени и мыслей уделяется тому, как чувствовать себя любимым и при этом, чтобы было безопасно. Знать, что тебя принимают, и это безопасно.

Но при этом любить и чувствовать себя при этом безопасно - также (если даже не больше) важно. Иметь возможность любить человека, открыто ощущать и выражать ему свои чувства и знать, что тобой не воспользуются, тебя не оттолкнут или еще как-то не поставят стену или не выдернут коврик из-под ног.

Моя тер как-то процитировала коллегу, которая сказала:
- Мы даем клиентам даем возможность любить.

Я не расспросила ее, что именно имелось ввиду. Но, может быть, именно это?
transurfer: (Default)
Много времени и мыслей уделяется тому, как чувствовать себя любимым и при этом, чтобы было безопасно. Знать, что тебя принимают, и это безопасно.

Но при этом любить и чувствовать себя при этом безопасно - также (если даже не больше) важно. Иметь возможность любить человека, открыто ощущать и выражать ему свои чувства и знать, что тобой не воспользуются, тебя не оттолкнут или еще как-то не поставят стену или не выдернут коврик из-под ног.

Моя тер как-то процитировала коллегу, которая сказала:
- Мы даем клиентам даем возможность любить.

Я не расспросила ее, что именно имелось ввиду. Но, может быть, именно это?
transurfer: (Default)
Я раньше всегда воспринимала чужие границы как закон. Сказал человек "нет" - значит, он сказал это осознанно, в твердом уме и хорошей памяти. Значит, вопрос я дальше не педалирую Но по ходу дела стала обращать внимание, что не всем людям это нравится, более того - даже вызывает неудовольствие.

- Эту программу можно было бы улучшить (далее идет длинный список возможных улучшений)... Знаешь, я бы сделал, да времени нет, плюс это требует таких знаний кода, которых у меня нет.
- Жаль. Но спасибо за идеи, есть куда расти.

Я для себя сделала вывод о границах человека - четко сказал, что делать не будет, к тому же сделал это заранее, еще до того, как прозвучала какая-то просьба.

Чуть позже он же у меня спрашивает:
Read more... )
transurfer: (Default)
Я раньше всегда воспринимала чужие границы как закон. Сказал человек "нет" - значит, он сказал это осознанно, в твердом уме и хорошей памяти. Значит, вопрос я дальше не педалирую Но по ходу дела стала обращать внимание, что не всем людям это нравится, более того - даже вызывает неудовольствие.

- Эту программу можно было бы улучшить (далее идет длинный список возможных улучшений)... Знаешь, я бы сделал, да времени нет, плюс это требует таких знаний кода, которых у меня нет.
- Жаль. Но спасибо за идеи, есть куда расти.

Я для себя сделала вывод о границах человека - четко сказал, что делать не будет, к тому же сделал это заранее, еще до того, как прозвучала какая-то просьба.

Чуть позже он же у меня спрашивает:
Read more... )

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

May 2017

S M T W T F S
 1 23 4 5 6
78910 11 1213
14 1516 17 18 1920
2122 23 24 252627
28293031   

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 04:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios